Cestná sieť všeobecne

[devil]

a to asfaltovanie treba na asi 1000 km ciest I. tr. aby sa odstranili nevyhovujuce a havarijne stavy. takze treba min. este jednu takuto zakazku aby to bolo ako tak OK.
https://www.cdb.sk/files/img/zakladne-m ... ie2019.jpg
https://www.cdb.sk/files/img/zakladne-m ... ia2019.jpg

[metelesku.blesku]

Len to je ten problém, že na havarijné stavy už asfaltovanie nestačí. To už treba väčšinou opravovať aj s podložím, keďže nový asfalt na zlom podloží len skopíruje staré nerovnosti (výmoly, priečne nerovnosti, prepady).

[devil]

to nevieme presne, vidiet aj to ze sa viac zanedbavaju tie jednotky ktore nie su az take nosne v ramci regionov cize nie su znicene ND ale vymena asfaltu sa proste nerobila aj cez nejake to desatrocie aj viac.

[Vlados]

Dovolím si to sem celé prekopírovať...

Ministr dopravy Doležal: Slovenská správa ciest potrebuje na kvalitnú údržbu viac ako len 37 miliónov eur:
https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/do ... ionov-eur/

*smutné je na tom to, že je zcela jedno kdo vládne, ta částka se ne a ne zvednout, je na 1 miliardě SKK (konstatují všichni, že to nestačí)
*a z těch 200 mil. € se mělo již v letech 2019 a letos 100 prostavět :ko:

Takže i v novém dokumentu ( viewtopic.php?p=219236#p219236 ) je sice uvedeno, že za miliardy € se opraví silnice, ale ve skutečnosti se neděje stále nic. A aby stát obstarával roky ( ) opravy silnic je k pláči. Jo, když ten věk vozovek je jaký je, tak i stav a najednou i ty opravy, když se tam prakticky pak dávají 3 vrstvy a všechno to něco stojí, ale konstatovat, že to je málo, to jednoduše nestačí.

Zásadní chybou byla reforma silniční sítě respektivě se špatným finančným úmyslem, kterou ctěný p. Mikloš kdysi dávno provedl. Rozsah 18 tis km (D,R,I-III) snížil jen na D,R a I a zbytek hodil na kraje. Ale taky snížil původní rozpočet 10 mld. na pár miliard, když se tedy snížil i ten rozsah. Bez ohledu na to, že v tom čase Slovensko nemělo zdaleka D,R jak byla potřeba (není dodnes) a i stav I byl špatný + chybějící obchvaty. Ten stejný pán dnes radí na UA, kde se zřejmě z těchto chyb poučil, protože na UA se masivně silniční síť renovuje. Katastrofální ale je, že po této reformě se nakonec ze státu na D,R a I dostávalo kolem 15 miliard korun, tak po dalších 15 letech vlád se tam dává prakticky stejný objem. Jednou za čas je ta částka navýšená, když se nestačí čerpat fondy. To se nebavme ani o inflační položce atp.

100 mil. € pro SSC pro opravy silnic a mostů by bylo málo po dobu 10 let ještě při té jednorázové 1,5 mld. € injekci, ale bylo by to již vidět a stav by se obracel k lepšímu. Takže ani 37 ani 80 nestačí. A proto bude stav silnic takový jaký je. Zůstava se jen modlit jak si to stávající p. min. financí představuje a sice že se ta 1 až 2 mld. € z plánu obnovy EU nalejí do masivní opravy 1300 km silnic I. třídy. (to se ale ani nebavme o tom, že najednou se to udělat nedá ani za 2 roky se to nedá, protože to by stát dopravně padl, únosné tempo bude 200-300 km ročně, když se bavíme o až takových opravách, a to se musíme bavit vzhledem k zničení těch vozovek).

A zas tedy mohu i já jen konstatovat. To, co konstatuji již 3. dekádu. I s výhledem, který jen zhoršuji. I ty mosty, které se jen prohlédnou a i to ne, i ty silnice jsou pod jinou intenzitou než před 10 a 20 lety. Když tedy chybí D/R síť. A ta chybí, není ani jedno Z-V spojení a chybí tranzitní S-J, chybí obchvat hlavního města. Prístavný most je časovaná bomba, donedávna v neustálých opravách a zesilnění mostu Lafranconi a při představě pomalu vyčerpané kapacity tunelu Sitina se co se týče D1 a D2 blíží Bratislava k velkým problémům. D4 přitom nevytváří obchvat dokud se nepostaví jakýkoliv tunel přes Karpaty. Jenom to nikdo nechce vidět. A tohle všechno co chybí a bude opravovat musí logicky zatížit to co je vedle, tedy síť jedniček a další tahy. Zdroje jsou, ale nejdou odkud se berou. Na daních PHM, silničních daních, nálepkách a mýtném se vybere více než se vkládá zpátky do silniční sítě a ta chybí (konstatováno všemi agenturami atp.) a má být motorem i státních investic a neděje se to, takže když neumí ani dnes někdo zvednout kapitolu oprav z 37 na 137 mil. €, tak jen obelhává jak veřejnost tak sám sebe. To už nemluvím o tom, že ze státních institucí věnujícím se tomuto oboru se odborníci přesouvají do stavebních firem aneb jdou do zahraničí. Nejenže je stát neumí zaplatit, ale co tady mají dělat, když se tady v tom ani neinvestuje a všechno se jen donekonečna eviduje a píše do map a tabulek, ale realita je zcela jinde.

Slovensko eviduje hromady mostů ve špatném stavu a silničáři natírají zabrádlí. Dle harmonogramu prací, které někdo vypracuje a podepíše. To jsou zcela vyhozené peníze. Ale aby bylo vidět, že se něco dělá. Že to nenecháme odpadnout od rzi.

To je již katastrofální, jak si někdo může namýšlet že bude postačovat 15 let říkat to samé. Ty logistické ztráty, které vznikají jízdou po slovenských silnicích a dálnicích jsou již enormní, to zhoršení stavu a zlepšení v Polsku a Maďarsku je tak vysoké, že Slovensko se v tomto ohledu již může srovnávat jen s Ukrajinou. A pak až s dalšími sousedy v řadě; s Rumunskem. Při cestování 30 km, což je průměr při jízdě do a z práce ztrácí řidič v této dopravní špičce průměrně 15 minut. Stav vozovek, zvěř u silnic, špatné značení zvyšují nehodovost. K výšce zdanění nafty nemá stát nic, protože každý kdo jede v trase Západ - Balkán po 80 km D2 tak Slovensko přeskakuje. Proto tady ani u D2 nevzniká velká kamionová odpočívka, i to větší parkoviště musel vystavět stát sám; po tlaku na to, za co se vlastně to mýto platí, kde ty služby jsou. A aby se něco vybralo zpátky, tak tam jsou v mapě váhy. Jsou to všechno pak takové koncepční záležitosti kolem služeb, tedy kolem toho, z čeho Slovensko jako stát i nadále nic nemá. Žádné služby, zádná další zaměstnanost. Při výpadku trasy přes Slovensko bude k dispozici drahší variant Rakouskem. Takový paradox, který tady vzniká, ale to je dost daleko a Rakousko neplánuje zvedat tento podíl na úkor Slovenska, pro ochranu ŽP.

Slovensku chybělo kdysi 116 obchvatů, část má řešit D/R síť. Jen 20 obchvatů na jedničkách kolem opravdu sídel nad 15-20 tisíc vyjde na 1 mld. € ve stavebních nákladech. Rozestaví se možná 5, v etapách a i ty se budou 3-4 roky stavět. Tohle je zcela neúnosní situace.

V krajských městech absentuje rozšíření hlavních silnic, takže nelze upřednostnit MHD, protože není na jakém pruhu, když je jen jeden 1+1 aneb snad odbočovací. Takže státní neinvestování do D/R, do obchvatů pak blokuje i samotná města v jejich územním rozvoji. A tohle ani kraje nedokáží nahradit jakýkoliv dalšími investicemi (KO, kratší mosty na sídlištích a spojovací silnice z IROP atd.). Tím pádem ani samosprávy, které mají velké kompetence (70%) se nemohou rozvíjet a nemají na to kapitál. A tím, že není adekvátní možnost v MHD tak je tlak na parkoviště, ale tyto plochy již za těch 20 let zpátky jsou vyčerpané. A v této situaci si číst, jak i nadále není dost peněz a zároveň si pak číst, že EU někam spěje k nějakým eko- a energetickým cílům a i v dopravě je o tom, že EU za chvilku nebude vůbec investovat do silniční infrastruktury a Slovensko si pak bude ptát výjimku, že nedokázalo za 30 let postavit nic páteřné a ten investioční deficit je takový, že to nelze obejít. Ale když se dá za 1/4 mld. € postavit 4 km aneb za stovky mil. € nedostavat dálnice, ani jen nedostavat je, tak se nesmíme divit. Ani se pak nedivme, že obchvat Trnavy, který v dobách stavby již nepostačoval na 1+1 rozdělíme na 3 etapy a stavíme ho 7 let. Za pár desítek mil. €. A o tom jižním se jen bavíme dlouhé roky.

Slovensko se pomalu dostává do stavu a situace, kdy na 1 km většina krajů dává větší peníze tato samospráva než stát. A to ten samý stát nemá ani jen pozemky dořešené a blokuje tím i samosprávy.

Pokud nebude sestaven kvalitní rozpočet i v % k HDP jako investiční k pozemní dopravě silnic a železnic (no to ani nemluvme), tak stav i toho co stojí bude špatný. Prakticky 45% silnic I. třídy je na tom velmi zle. A to po nich jezdí polovina tranzitu, po těch 3 tisíckách km. Možná, že to bude v letech 2021 - ... lepší. Ono je vlastně velký úspěch, že v této situaci je ještě těch 55% silnic I. t řídy v dobrém stavu. I to se na těch, co se posledně ve větším opravovalo (za Figeľa když se tam přesunulo pár set mil. € z výstavby R do oprav I) tak poslední roky se dělala oprava trhlin a věnovala se těmto silnicím zvýšená pozornost, ať vydrží co nejdéle v dobrém stavu. A opravdu většina z nich má prakticky 8 let a jsou z 90% na tom dobře.

PS: Nie je autor rovnaký Diaľničiar?

[expwy]

Áno je, má tam aj priateľa Hondu.
Odhliadnuc od toho ale napísal veľmi smutnú realitu!

[KN.SK]

Ministr dopravy Doležal: Slovenská správa ciest potrebuje na kvalitnú údržbu viac ako len 37 miliónov eur:
https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/do ... ionov-eur/ • • •
Slovensko eviduje hromady mostů ve špatném stavu a silničáři natírají zabrádlí. Dle harmonogramu prací, které někdo vypracuje a podepíše. To jsou zcela vyhozené peníze. Ale aby bylo vidět, že se něco dělá. Že to nenecháme odpadnout od rzi. • • • To je již katastrofální, • • •

Niekde ani to: , OTP, (o tom potom) 1451

[Vlados]

Áno je, má tam aj priateľa Hondu.
Odhliadnuc od toho ale napísal veľmi smutnú realitu!

Ďakujem.
Kto ho vyhnal z tohto fóra?

[devil]

prestal prispievat par dni potom ako skoncila zmluva na prvy balik PPP projektov ktoru on strasne obhajoval a ked PPP uz padalo si tu podaval asi kazdeho. aj ked teda tazko povedat ktore alterego to bolo aj vzhladom na jeho "navrat". ale pre ilustraciu par prispevkov

viewtopic.php?p=33029#p33029
viewtopic.php?p=33019#p33019
viewtopic.php?p=41393#p41393
viewtopic.php?p=41395#p41395

toto hlavne k PPP
viewtopic.php?f=22&t=8516&start=800

[metelesku.blesku]

Aspoň vidno názorový posun za tých 15 rokov, keď teraz opísal smutnú realitu toho, čo tu zanechalí tí, ktorých predtým obhajoval. I keď to stále priamo nepomenoval, že s Miklošom dovrzanou reformou financovania ciest nespravili "tí jeho" od r. 2006 nič, lebo im to tiež vyhovovalo, rozbíjať peniaze všade inde, pokým infraštruktúra ako tak držala pokope.

Ale už by sa patrilo to financovanie konečne zmeniť, lebo minimálne kvôli mostom bude za pár rokov tretina republiky neprejazdná.

[Vlados]

devil, ďakujem za pripomenute.
metelesku.blesku, zhodnotiť situáciu vždy vedel, až na megalomanské vnímanie vecí. napojenie na štátnu žilu ovplyvňuje koho má velebiť. ak by sme ročne nepreplácali Pr1binu tak tých 100 mil. čo spomínal by sme na cesty mali.

[HWY]

Fakty. Ak by sme ročne nepreplácali Pr1binu, tak by sa pri rozpočte, ktorý bol, namiesto 2,5 rokov stavala tých rokov 10. A tých 400 mil. € z presunu na I. triedy by sa tie vtedy neopravili a dnes by ich bolo v dezolátnom stave 2 tisíc km. Pretože to, že niečo nepostavím zo zdrojov, k ktorých môžem a mám ich naviac, to neznamená, že z iných postavím viac? Ak tam vidíte stále len výslednú cenu za konečnú dobu koncesie bez rozvoja okola, tak to nemá zmysel riešiť. Nemci dnes majú PPP v dĺžke skoro 1 tisíc km. Je trochu iná doba, ale sa jej treba prispôsobiť. Zase také to SK PPP by nemohlo byť všade. Keď nemám na reštauráciu, nemôžem do nej každý deň chodiť. (najlepšie je naučiť sa variť, ale sú jedlá ktoré neuvarím lebo nemám skúsenosti, nástroje, nič ale reštaurácia je tiež 2 až 3x drahšia, uvádzam vždy tento príklad). Občas dobre padne. Mimochodom, tie PPP to sú fondy, kde sú financie ktoré sa majú úročiť a máte tam dôchodky. Stačilo skombinovať do spoločného PPP projektu. Založiť podnik 49% štát, 51% koncesionár. Štát pozemky, prípravu, koncesionár kapitál a výstavbu. Ale to prinesie rozvoj lebo inak by sa tie cesty nemuseli asi stavať a efekt je naspäť. O toto sa ale Slovensko ukrátilo tým ako sa zmrskol D4/R7. Lebo tam to bolo naplánované. Takýchto šuflíkových projektov má Slovensko veľa. (lenže to oberá kanáliky až priehradné vypúšťadlá miestne špičky takéto transparentné záväzky).
Ja PPP ako nástroj neschvaľujem, avšak lokálnu ekonomiku podporuje. Pracovné miesta vznikajú, dopravná náväznosť funguje a HDP v regióne stúplo tak, že sa bude čoskoro musieť rozšíriť na 6- pruh, aj keď bohužiaľ prakticky niet kde. (zviazané mostami ponad). Ano, odteraz by bola R1 "za vodou", ale tie peniaze by chýbali inde. V názore na nutnosť PPP sa nezhodneme. Ak krajina nevie zostaviť rozpočet na výstavbu, tak iná cesta neexistuje. Každé PPP v tomto rozsahu, ktoré si nebude na seba zarábať priamym mýtom je o tom, že sa spláca a hodnota dopredu je vypočítaná. Takže je to 1,6x a viac násobok. Hodnota štátneho dlhu tiež bude prepočítaná na násobok? Dlh za Mochovce tiež bude prepočítaný na násobok dopredu? Predsa tento projekt tak ako je, tak zásadným spôsobom ovplyvnil 2 krajské mestá a priamo previazal širší región. Višňové dnes mohlo stáť. Zrušenie je pekná vec, ale nie je v prevádzke. A tak skoro nebude. A s úsekom ďalej sa mohol trápiť zhotoviteľ. Aj tak si to počkalo na ten štát. Dnes mohlo byť v prevádzke o 100 km diaľnic cez PPP a štátnou výstavbou k tomu. To generuje ďalšie zdroje. Ano, všetky by išli na splátky, ale konkrétne regióny sa vyľudňujú. Už tu ten projekt je, tak je zbytočné rozoberať čo bude ďalej a nezabúdajme na to, že sa pridal stavebný úsek v BB a že medzičasom 1 splátka išla nadole. Vy keď staviate dom, tak ho tiež 2x preplatíte. Asi by nikto ani nechcel zarábať tú istú hodnotu 20 rokov dopredu. V živote nikdy by sa nepostavilo tých 50 km v tak krátkom čase. A kto hovorí o predražovaní projektu, nesúhlasím, stačí sa pozrieť v akej kvalite sa postavil. To, že má nejaké technické parametre, to nie je vina zhotoviteľa, ale zadanie štátu.

Táto vláda je pri moci skoro 1 rok. Stav ciest I. triedy sa naďalej zhoršuje aj s mostami na nich. Rozpočet, ktorý bude väčší nezlepší stav ciest I. triedy. On môže, v horizonte 3 ďalších rokov, ak sa to podarí udržať (+ tá štátna injekcia ktorú sľúbil ešte Pelegrini 166 mil. € + DPH (lebo 200 bolo s DPH či ako to bolo a dodnes nie je) ZASTAVIŤ ÚPADOK teda zhoršovanie, ale stav sa tým nezlepší. Na zlepšenie by sa musela vložiť znovu čiastka 300-400 mil. € po dobu 2 po sebe idúcich rokov a nárazovo opraviť 1000 km ciest. Čítal som, je to vo vládnej priorite, ale nie je to v praxi. A Brusel to teraz ešte len posudzuje v 1. zo 7. krokov. A pri dĺžke VO sa s tým možno ani nezačne, ak pravda táto vláda vydrží. Cesty, ktoré sú zdemolované tak, že pri ich oprave sa musia vymeniť 3 vrstvy a zosilniť podložie, potom vychádzajú na 400-600 tis € na 1 km. To je viac, než za čo Maďari prestavujú cesty načisto: až do podložia vyberajú. Asi je tu tak draho. Môže tu byť tak draho, ale výsledok a stav je dôležitý. Zbytok sú len prázdne reči.

Ja som pred časom predložil projekt pre rovnomerný rozvoj regiónov. 70 okresov + 2 Bratislava a Košice, spolu 1 mld. € priamo im. Regióny vedia, čo potrebujú a nepotrebujú to nechať diktovať z Bratislavy z nových úradov. Behom 4 rokov by bola 1 pre 70 okresov a pre Bratislavu a Košice ďalšie peniaze. 14 mil. € / 1 okres, na opravy škôl, škôlok, ciest, výstavbu zdravotních centier, športová a kult. infraštruktúra tak, aby 1/4 zo sumy vždy išla do okresného mesta a zvyšok do obcí. Tá schéma zostáva v šuflíku, lebo je to síce pekné, ale je to proti záujmom miestnej lobby, ktorej sa stávajúci minister nezbavil a nová ministerka tomu nechápe, lebo sa zameriava na centralizáciu zdrojov a IT. ČR má rozvoj regiónov, miestny rozvoj. Doprava v okolí sa už hýbe dopredu cez štátne investície aj na chodníky a cyklistov. Toto všetko mohlo byť takto financované. Každý z vás niekde žije, tak každý vie posúdiť, že 14 mil. € za roky by sa dalo naozaj urobiť veľa. A bolo by to hlavne pod priamym dohľadom samospráv a občanov ... je to len v poradí neviem, 32. návrh odo mňa.

Štátna žila či ako sa to nazvýva, je nepochybne zaujímavá. A aj bude. Prokopovič platil miliardu MMD a kto tam sedel? Vážny, pred ktorým som varoval, že on doprave nerozumie (viz jeho profil), Figeľ, ktorý tiež nie, ale s jeho lobby dokázal presadiť opravu asfaltu v EU (lebo sa zlepšil stav - čo je viac, tie odrazky a merače teploty alebo tá vozovka?) Nepochybne je štátna žila zaujímavá. Rozhodne ale nebudem nikdy hovoriť, že sa neoplatí stavať formou PPP v čase, keď sa inak nestavia. Slovensko nečerpá EU fondy, dlhodobo to nevie. Dúfajte, že sa to zlepší. PPP sa realizuje ale 50/50 v kvalite, čo zase odpovedá aj financiám. Bez razenia v Karpatoch to ale nemá väčšie opodstatnenie. To rozpisovať nejdem. Komárno má most, ale nemá obchvat. Ersék za 4 roky nespojil SSC s NDS, pretože na to nemal politickú silu. Dávno tam je návrh na NDCS (národná diaľničná a cestná spoločnosť) aj s novým sídlom po zrušenej inej agende. Lenže to je STOP nájmom a stop jednému vedeniu, spolovičnenie administratívy. Predtým som dal návrh na 1 infraštruktúrnu agendu, ktorá by merala intenzity diaľnic, ciest, zbierala dáta z regiónov, ale aj železníc a verejnej dopravy a zadávala stavby. Je to tak po novom ak sa chcem len EU držať v Írsku, Maďarsku atď. ... mimo EU je to v porovnateľnom Novom Zélande. Prosperita sa nedá dosiahnuť rozdrobovaním ani neustálou zmenou koncepccie všetkého.

Za najväčšiu chybu považujem zrušenie cestného fondu (ale som ostro proti zavedeniu nového dopravného, lebo v tejto agende nemá zmysel), decentralizáciu všetkého ale so znížením financií (dlhodobo som počúval aj I. Mikloša o tom, že Slovensko nemalo na výber a MUSELO šetriť lebo by padli banky, ako argument som to ochotný bol vždy akceptovať a on dokázal napokon navyšovať po miliardách dopravný rozpočet pre Prokop. ale ak raz 10 vezmem, tak potom treba vrátiť viac ako 10 lebo bola aj inflácia. Pochopil to a schválil PPP na Višňové. S tým, že financie na štátne cesty a diaľnice pôjdu na 22-25 mld. SKK, kde bude pár rokov investícia a z toho potom splátka. Debaty o rozvoji BA boli vždy náročné: BA vs. regióny. M-S a Sitina kapacitne dnes na hrane až po nej, ale to im nedávam za vinu, dnes nie je 2005. Podľa Fica máme D1 už od roku 2010. D1 a Višňové - ja som jasne konzultoval že sa buď to musia vyhodiť za neschopnosť (SI bolo vyhodené z veľa projektov vo veľa štátoch a medzičasom premenované) s tým že sa "odpojí" ako to nazveme, tú farebnú ... a spravil to Pelegrini lebo chcel odpojiť odsávanie Smeru. Tak fajn, ale keď je A, malo byť B a to B sa nestihlo pripraviť, bolo to len v teoretickej rovine. Takto je tam už sklz, stavba chátra a verím, že by to mohli dostať severania. Vešt. guľu ale nemám.

Dlho som bol kritizovaný fh za Px. Nuž, dnes tam ide diaľnica ale vo variante R. Aby sme si rozumeli, pôvodná diaľnica mala 2 varianty. Tunelom Považský variant alebo Rajec, odbočka úplne, ale terénovo nič moc. A proti Rajcu vyskočila celá rada geológov, ochranárov a tlačil sa tunel Px, kde vyskočil pán zo Svetovej banky. Vyhral ten čo stavia mosty a to nie len v Px, ale na celej trase. Ja som nikdy v 90. rokoch nedoporučoval výstavbu diaľnice cez sever. 4- pruhy ano ale v parametroch dnešnej D3. Jedno ako to nazvete. Bez D3. Vtedy sa neriešila D3, ale trasa a cena prepojenia štátu Z s V. Variant Rajec mohol ušetriť celé to "klbko" ktorého centrom je Prievidza. Nie v dekáde ale 5 dekádach rozvoja. Boli by "len" odbočky, v 4- pruhu R a bola by aj po Žilinu. Niekto povie, že bez metra asfaltu to nechcú. Bez metra asfaltu, a ďalších parametrov sú ale miliardy. Krajina, ktorá ale tuneluje ešte aj vlastné mýto a vlastnú prevádzku D/R na premrštených SSÚD, s čím som vždy našiel zhodu s MH je jedno či a kde bude o 20 km viac či menej. Jeho úporná snaha o zmenu DZ, ktorú som dlhé roky podporoval ako aspoň jednu koncepčnú vec bez toho aby to akokoľvek vedel či tušil bola dlhodobo podkopávaná politikmi čo tomu vôbec nechápu. A argument že výmena značenia bude stáť milióny a akési písmo atď. Ťažko sa potom ale hľadajú odborníci v štátnej správe: ktorí sú len štatistami v SSC. Dokonalé mapy, ocenené vo svete ale stav ciest je otrasný. NDS plno nadšencov vrátane tých, čo pluhujú ... keď to celé stojí a padá na ministerstve, kde sa len rozmýšľa ako to čo najviac podojiť. Štátne zdroje, ktoré idú tak pokrývajú údržbu že ju vlastne nepokrývajú. Tým sa aj vlastná politická elita okráda do budúcnosti, časť tu aj podniká a má z toho straty a nedovidia dekádu dopredu. Investičné založené na 70 až 80% EU ktoré keď s anečerpajú, tak čo z toho je? Katastrofa. Dnes sa môže Px a ďalšie mestá tešiť, ale za ďalších 15-20 rokov tam budú problémy. Sú to mostné stavby, jedna tá MÚK nie je ideálna už dnes. Mečiar platil štadiónami a cestami, pokračovalo to oknami, dnes sa platí len oprava ciest, ktoré sa poškodia výstavbou. Tak to malo byť odjakživa. To, že sú zlé spôsoby nemá znamenať, že sa zavrhne vždy celá tá cesta nastolí nejaká nová.

Krajina, ktorá vynaloží viac peňazí na armádu než do dopravy na investície. Nechápem mnohým veciam, sám silnú armádu preferujem. Nechápem množstvo stíhačiek, tie vrtuľníky na hasenie budú fajn. Nechápem veľa veciam, okrem % HDP ale ani Nemecko tou cestou nejde. A naozaj si niekto myslí, že ak by ktokoľvek kohokoľvek napadol, tak sem príde záchranca? Tým je to jedno. A kto to pochopil, to aj tak financuje a skôr financuje políciu. A nová vláda s min. obrany razí ešte väčšiše výdavky do obrany. Kompatibilne to nie je zladené ani v jednej strane tie výdavky a ciele rozpočtu. Čítal som, že sa odvoláva devil z pozície moderátora, čítal som že tu mám veľa nickov, čítal som narážky na všeličo. Mal som tu viac nickov, aby som rozložil informačné bremeno, ktoré som ovládal tak, ako som chcel. s aquilom sa dohodol na rozvíjaní zahr. sekcií, ale potom som si len rozmyslel že to nebudem robiť tu ale na ceskedalnice.cz, pretože Slovák česky rozumie ale naopak nie a zaujímal som sa o české diaľnice, pretože som sa stal konzultantom tam, hoci som ani dlho nechcel, no 3 firmy tam majú centrály. devila som nikdy nemusel, ale ako moderátor bol myslím už v tom čase keď som ja odišiel a nevšimol som si, že by nejak robil mne zle. Práve v poslednej dobe pozorujem, že s veľa jeho pohľadmi na dianie sa stotožňujem, čo je snáď dané tým, že vidí veci inak alebo ich vidím už inak ja. Je pravda, že som sa zásadne zmýlil v 90. rokoch v pohľade na Mečiara, že som nevedel prehryznúť radikálne šetrenie Dzurindovmu kabinetu a tam, kde som hľadal spásu som spozoroval moment presunu zdrojov z výstavby štátnych ciest do fariem, ale sľúbovala sa maximalizácia iných zdrojov: EU a PPP. Tak z tohto nič prakticky nie je, je z toho 1/4. Záujem o Slovensko v zmysle záujmu o rozvoj som stratil, no nestratili mnohí iní ľudia, pretože je na mňa odkazované. Politicky to však komentovať nebudem, ani nijako viac, na to považujem túto krajinu za banánovú v zmysle bezpečnosti a preto aj je toto fórum, kde sa dá vždy dozvedieť viac. Respektíve ja som dlho hovoril, že ja sa nepotrebujem dozvedieť nič, pretože viem dosť. Viem, čo kedy a ako sa bude stavať a prečo, pretože to formujem, ovplyvňujem a hoci aj príde nejaký politik, tak politickými rečami nezmení procesy ani legislatívne ani finančné toky v takom krátkom čase a buď bude stavať čo sa dá alebo stavať nebude. A čím menej sa stavia, tým väčší boj o všetko je a tým, že je ten legislatívny proces taký aký je, tak to tak aj trvá. Tender na 1 obchvat na Orave aby sa dlhšie tendroval, než mal stavať, kto to kedy videl? A R2 so Soroškou? Tak neúprimný dialóg s verejnosťou som nevidel za nikoho dozadu. ÚHP, nový nástroj ako optimalizovať potreby Slovenska - všade horí a je málo vody, nie že hasičov. Hasiči by boli ... voda - peniaze nie sú. Dôsledkom tohto je o.i. to, že v PO sa uvažuje o 1/2 v čase, keď sa Pobaltie s Balkánom prepojí 4- pruhom Via Baltica a my by sme Prešov odsúdili na kolony a ďalší mega obchvat na papieri. Že sa v PO budú naraz stavať D1 a R4 som hovoril, keď NK stagnovala ... TomaPO s ktorým som sa nikdy na ničom snáď nezhodol bol z toho nadšený, len sa pýtal kedy sa to stane aby Prešov dostal 20 mld. SKK. Potom si niekto zvolí predsedu kraja, ktorý nebude čerpať EU fondy ... a dnes tento kraj má mať v 1. etape najviac opravených ciest I. triedy. To sú také paradoxy a nesúvislosti, ktoré majú oslabovať vplyv. Takže zase len politický boj. Tu nezáleží na skutočnom stave, ale na inom.

Smutné na tom je, že Slovensko nemá a dlho mať nebude súvislé prepojenia. A inde riešia obchvaty na III. triede. Alebo riešia stavby II. generácie. To je ale dané aj % HDP vynakladaným do dopravy. Tu chýba 10 mld. €, tá suma tu mala byť. V programoch zhotovenia a čerpania fondov, ale nie je. EU mení priority a ja v EU zo Slovenska počúvam ako ale "vy nemáte" a iní majú. Ale Slovensko mať mohlo a opakovane mohlo. Že nemá, to nie je chyba ani Nemcov ani Maďarov ani Španielov.

Dlho som hovoril, že nic nové tu už nemôžem zistiť, ale predsa som zistil. Nedávno som čítal (mal som tu za posledných pár rokov 2 nicky ale ani na jeden som vždy zabudol heslo) a možno zabudnem aj na tento ... ale čítal som, že je jedno na aký rýchlosť sa modernizuje trasa popri D2 lebo je daný medzinárodný takt. To je pre mňa novinka, bol som si to dať vysvetliť Po tejto stránke som ten zastaralý ja, pretože už dekádu sa presadzujú superkoridory VRT+D vedľa seba. Leaders of Highways ani APCL (asoc. súkr. stav.) už dokonca presadzuje, že všetko čo je skapacitnené so str. bariérou je hodno D/R. Doba sa posúva, opúšťame drevené ploty na opačnej strane plan., opúšťame SOS hlásky, opúšťame toho dosť, ale zase aplikujeme smart technológie. Mojou snahou bolo za tie roky tu prítomné (ako aj na skyscr. či už medzinárodnom, alebo US a Kanads. platforme či českych D.) vysvetľovať procesy výstavby a ukázať rozvoj čo ďalej. Samozrejme, ovplyvnený nepochybne som, tou 40- štátov, v ktorých som radil, konzultoval či z pohľadu verejného záujmu alebo súkromného, poznajúc trh a len raz tu dohliadal na jeden stavebný projekt priamo, pretože zahraničný vlastník koncesie neveril nikomu tu a neverí dodnes, pretože tomu ani žiadny Slovák nešéfuje. Tu sa ešte aj soľ nakupuje drahšie a potom snáď rozkráda ... kto kedy analyzoval spotrebu soli vs. roky a nové nákupy? Čo tam po soli ... tu chýbajú iné veci, ale ako sa to hovorí? Soľ nad zlato? Treba hospodáriť s centami, aby sa zvládli miliardy. Väčšina jednotlivcov nikdy nezarobí ani 100 tisíc € za 10 rokov. Práve preto treba rozumnejšie hospodáriť, lebo potom sa môže rozkradnúť aj tá super lacná R2, o ktorej sa tu snívalo v minulosti. Nastúpila sa cesta, že z R2 bude technicky diaľnica, ale po 10 km za 4 roky.

D1, úsek s Korbeľkou ak pôjde štátnou cestou, tak do 22 až 23 sa posúdi, zadá VO a možno v 25 zakopne. Ak to pôjde hladko, na prelome dekád bude v prevádzke. Ak si už nikto nepostaví hlavu (lebo voda a lebo platený sektor a lebo voda a lebo pozemky na iný variant a preto lebo voda sú tam kúpele? Pýtal som sa nedávno. U R2 ZV to chápem toto doťahovanie. Tu? Navŕtam vám 100 studní po 10 tis € 50m do hĺbky. V cene stavby. To nie je o vode). D1 RK sa síce obchádza zákon, lebo NDS už aj fára v baniach asi ... ale ako tak stavia. S PPP mohlo slúžiť, takto sa len pozeráme na tie piliere, ktoré starnú a majú najlepšie za sebou bez používania. Opakujú sa chyby z konca 90. rokov. Ak to pôjde procesom PPP, tak sa to o 1 rok posunie pre výber.

R3 pardon R1 Donovaly sa môže zadať ako PPP. Bolo by to rýchlejšie postavené, lebo tam sú nástrahy. Zase len prelom dekád.

R2 nemá takú prípravu.

BA-KE cez Slovensko nehrozí. Vancouver - Toronto sa bežne cestuje cez USA. A bolo by fajn myslieť mierovo a neriešiť trasy, že sa pôjde naokolo cez Budapešť. No tak sa pôjde, kto bude chcieť. Niektorí to neprežijú ...

Čítavam občas debaty k H vláknu. Všetko tam super, ale Orbán a oligarchovia. Faktom je, áno, oligarchovia. Ale 2000 km dobrých ciest a k tomu 1/4 prestavaných do základu. Ale išli si "svoje". Na BA dlho 1/2 profilo, ale pripravený. Čo som tu vravel? Že keď sa rozhodnú dostavať, rýchlo to dajú. Ale ich cesta, veď logicky, pre nich je Viedeň a nie Bratislava. Vo výsledku sa naplnia tie Slotové slová že to bude samý most (humorne narážam). Bude to naozaj veľa spojení. A čo má byť? Chorváti na Maďarsko majú alebo budujú 2 koridory, Maďarsko tiež a Chorváti pridávajú 2 rýchlostné cesty. A je to ich vec. Názory na chorvátske diaľnice? Všetko na dlh. Skoro skrachoval štát. Ale neskrachoval. Má záchranné lano od Merkelovej, z Washingtonu a teraz držia poriadok. Nikto im nekázal stavať o 300 km navyše. Mali postaviť 400-500 km za dekádu, nie 750 km. Od vzniku štátu nerealizovali ekonomické reformy, už to ich ťahalo dole. Lenže bez ohľadu na všetko, za 20 rokov postavili 1000 km diaľnic, opravili 2500 tisíc ciest kvalitne do položia. 2 mld. € do prístavov, 1 do letísk. A dnes? Idú modernizovať a stavať železnice za 6,7 mld. €. Srbsko - cca. 1 tisíc km diaľnic a masívna ďalšia výstavba sa ide rozbehnúť. Bulharsko je pomaly kde Slovensko. Poľsko dobehlo a začína predbiehať. Tu v tomto priestore spomalila len Praha. Darmo sa obzerať všade inde, každý si totiž ide svojou cestou. Ja som Slovensku doporučil postaviť D1, D3, D4 a R1 s R2 a stop. K tomu 2x320 km ciest I. triedy dualizovať s 2- pruhovými kapacitne veľkými KO. Pozerá sa aj na tento návrh ako na niečo neuveriteľné. Som označovaný za megalomana - za D1 tu v tomto fóre. Planéta sa nám mení, to, že sa to nevedelo tu v 1990 neznamená, že sa tie zmeny neprejavovali inde. Vy potrebujete tu mať cestu, ktorú nezaleje. Nie dnes, ale za 30 rokov. Pomoc sa dopraví, ale aby mala po čom. Kritizoval som parameter R1 aj na Pr1bine aj ďalej. Nepripravené na 6- a ostré zákruty. R1 mala mať D parameter, keď už D3 má R parameter. D3 bude dostavaná, aj keď tu chrlíte na ňu oheň. CEF sme nechali na ňu kontrahovať, lebo je na to ako stvorená. Praha dáva CEF na železnice, ale tie na Slovensku sú v takom stave, že CEF nič nerieši. Ale D3 nebude tak skoro tiež. Bude, teda môže byť skôr ako D1 v Košiciach, ale dávna komponencia bola, že súmerne/paralelne s ňou sa bude realizovať. Akurát je to o 7 rokov už pozadu aj proti čiernym scenárom a tento čierny scenár sa ešte raz a pol predĺži. A tým ale trpí všetko ďalšie, čo už sa malo dávno rozvíjať. Dnes sa sami všetci presvedčia, že chýbajú obchvaty, že mosty padajú - pamätám si B; písal, že to snáď tak ďaleko nedôjde. Chcel som a fandil aby neprišlo, ale nestačí napísať ale aj financovať mostný program. To sú také straty na PHM a opotrebovaní na to neprispôsobených ciest a to sa nabaľuje.

Je jedna vyspelá krajina na svete, ktorá doteraz tiež "spala" v cestnom a dopravnom rozvoji, respektíve až do nejakého 2015 roku. Lenže investovala 7% do obrany a dnes už rozbieha 40 mld. USD projekt metra v Tel Avive, takže ide aj identifikovať tú krajinu. Ale to je tak malé územie, a keď odpočítame púšť a taký skok v demografii, že sa im to už oplatí. Slovensko žiaľ nemá magnátov v USA a Rusku a inde vo svete, čo by dotovali Slovensko ... ako je dotovaný nimi Izrael. Sem nepríde Intel a nepostaví tu ani jednu fabriku, ani najnovšiu ako tam na chipy za 15 mld. USD. A to čipy sú závislé na vode. Oni tam 4/5 či koľko podielu majú odsolenú. Je to o technológiách a to sa Izrael nemôže pokladať ale za nejaký pošlušný národ a prototyp ideálnych politikov. To určite nie. Ale už ich nikdy nikto neprevalcoval.

Kanada nemá dodnes trans-canada v 4- pruhu. A žije. Ide ale o to, že všade, kde chce a potrebuje, tak má. A vďaka premyslenému systému je stále kde tie torontské rozširovať. Táto pandémia tam zdvihla dlhy, z 1000 na 1400 mld. CAD fed. dlhu. Ale majú predstavu čo ďalej. Tu chýba vízia a nedá sa postaviť niečo, keď chýba základ. Nedá sa prekočiť epocha. Naplnili sa slová dnes expwy, že "tu všetci rozumejú úplne všetkému" a naplnili sa aj slová aquila, že do všetkého na Slovensko zasahuje nesmierny lokalpatriotizmus. Andrej sa raz potešil, že rozbitý úsek cesty v TT kraji, po ktorom šliapal na 2-kolesovom zariadení bol opravený. Ano, TT SK od Mikuša po Viskupiča vie opravovať cesty II. III. triedy aj nakupovať cestársku techniku, lebo počúvajú a vedia, že to kombináciou úverov a EU ide. Netvrdím, že počúvajú mňa, ja tam už dávno nepôsobím. Ale tá moja vízia a zmysel pre infraštr. sa prenáša ďalej. V živote by som nepovedal, že štátne cesty budú na tom horšie, než mnohé regionálne po Slovensku ... po tejto stránke je Mikloš úspešný.

Prišiel som na fórum ale viac čítať, než písať. Toto som len zhrnul cca. 1/2 to, čo som doteraz čítal či postrehol alebo vidím, že sa deje. Nepochybne som aj ja zapríčinil dnešný stav v mnohom, min. v prehnanej dôvere v mnohých a nedôvere voči iným, ktorí kritizovali práve to, čo tu vládlo, že to tak bude vládnuť. Má to za následok "odtrhnutú" realitu v náhľade na Slovensko a katastrofálnu dopravnú situáciu - od infraštruktúry po dopravu. Občas som to komentoval už len v priestore ČD. Môžem vás ubezpečiť, že platený troll ja nie som. A nazývať ma trollom za čas tu strávený s množstvom informácií v dobách, keď ste ich nevedeli a ani dnes mnohí neviete je scestné. Chápem, že som možno bol občas nepríjemný, pretože mi lezie na nervy, keď výslovný laik sa hrá na odborníka, ktorý vie všetko a vie tak max kresliť na mape čiaru. Každý sme nejaký, zrovna ako aj ten devil. Ja som názorovú zhodu našiel dosť často s kaviaristom a občas aj s fh a de facto s drtivou väčšinou, ale nie vo všetkom. A ako stavbár a ten čo má rád infraštruktúru ako "fetiš" keby som chcel byť in, tak vždy budem možno "mimo". Ale toto fórum mi za celú tú dobu aj mnoho dalo. A veľa mi dal aj odstup od neho, pretože sa všeličo potvrdilo, v čo som neveril. A aj naopak. Takže ten čas tu strávený bol prínosný aj pre mňa. Kto chce veriť, že som sa na Pr1
bina zahojil, tak tomu to vyvracať nebudem. Mestečko Skalica už nemá primátora, ktorý to tam dokázal za 0,5 mld. SKK celé prestavať a otvoril víziu, akú už nedokázal nikto po ňom. Aj tam ale siaha oligarcha, ktorý ovládol a už aj predal nemocnicu, mesto sa zadlžuje a nerozvíja. Ex primátor zomrel na ťažkú chorobu, sotva stihol dokončiť osobné veci. Život je príliš krátky na to, aby si ktokoľvek mohol dovoliť strácať čas niečím, čo nemá zmysel. Ja som už v danom čase zmysel nevidel. A nikdy som sa neznížil do úrovne ísť na iného užívateľa písať, že jeho zamestnávateľská firma tuneluje diaľničné stavby. Aj keď on to voči mne skúšal viackrát. To si musí každý uvážiť sám. Identita nie je dôležitá, identita nikoho kto tu je nie je dôležitá a mne už nepomáhala ani skladba nickov, pretože informácie v čase ovládané obmedzeným množstvom sa už dali identifikovať a to nebol môj cieľ.

Takže bez ohľadu na mnohé, čo sa stalo za posledné roky či dekády ... v roku 2020 malo byť v prevádzke 1000 km D/R a nie je. Snívať o 1500 či 2000 sa dá, ale doba plnenia ... to ani dnešné 10 ročné deti sa nedožijú. Lebo bez toho miestneho rozvoja nie je taká motorizácia, spriemyselnenie a chýbajú tie dopravné toky. A tak chýba aj ochota to financovať. Chorváti by v živote za slovenské ceny nepostavili toľko diaľnic. Ani vtedy ani dnes. Tie tunely tam boli vyrazené na 2. tubus. Len sa dorobili technológie a odovzdali. Takú inteligenciu Branisko nepozná. A rozhodne nebolo Slovensko chudobnejšie ako bolo Chorvátsko. A malo lepšie predpoklady ako Maďarsko, ale to mala aj Praha. Dlhodobo sa nedá zrovnávať, to bola otázka času, kedy aj PL zaberie. V nákladoch nad 1 mld. SKK som hovoril že sa bude stavať, ak sa pôjde diaľnicou až k Žiline. Tu sa potom niekto teší z tendra, ktorý je lacnejší, ale sa treba uvedomiť, že sa to nedá postaviť. A ani sa nepostavilo. Tak sa už len ušetrilo. Nechápem ani tomu, že na I/18 nejde realizovať galériu. Tak v A, CH, to ide, v Albánsku to ide, ale na Slovensku to nejde. Ja už dlhší čas neradím, ja už len dávam hodnotenia zo stavu. Pre truck asociácie, pre iné inštitúcie a som jeden z iks čo píše monitoring správy aby si potom úradníci na západe vybrali ďalší úsek k výstavbe, hoci bude drahý na km, lebo terén nepustí ale ani fakty nepustia, že 90% trasy stojí. Okráda sa Slovensko, lebo ten rozpočet nie je bezodný. Dôsledkom je odliv ľudí a ďalšie nepriaznivé dopady, ale ak vás to poteší, s nepriaznivým demogr. vývojom zapásí väčšina Balkánu, ani tie D nie sú všetko. Tu ale ten priemysel bol, tam nebol ani predtým. Tu vojna nebola, tam v mnohých štátoch áno.

Mnohých z vás tu obdivujem, že vydržíte písať - keď pomaly nie je o čom. Že tu žijete a snažíte sa s tým niečo robiť. Už len okolo D1 čo sa deje pri BA, tam je to boj samosprávy a developerov a ešte krížom medzi sebou a to nie je dobré. To sú míny do budúcnosti. Pri PPP D4/R7 mal štát navrch, oni veľa zle robili, štát nie ale štát spackal čo mohol a hrozia žaloby na obe strany. Hrozia iné scenáre ... nebudem ale kritizovať stavebný projekt ako taký, lebo by to nebolo férové, na iných fórach som sa vyjadril priamejšie. Avšak na vine si je štát sám. Prečo neísť do politiky? Túto otázku som dostal viackrát a myslím, že sa dalo pochopiť za ten čas, prečo naozaj nie. Napokon z toho vychádza, že J. a P. boli najlepší ministri dopravy, pretože mali víziu, bez ohľadu na dĺžku pôsobenia. A F., ktorý bol pragmatik. Na súčasného je priskoro, no bez peňazí toho veľa neurobí a je to aj o ľuďoch okolo. On má ale víziu a´la ASFINAG a vieme, že toto tu už bolo a nevyšlo to. Keď to nevyšlo Miklošovi, európskemu min. financí, neviem či môže vyjsť inému ... tu ale dnes už nie sú problém peniaze. Keď sa ma pýtajú čo je najväčší problém tak to je príprava a bezkoncepčnosť. Peniaze vidíte že sa dá stavať pomaly aj za 2 miliardy v starej mene na km. R na juhu mali cenotvorbu na 3/4 mld. na 120 km plného. Vidíte kde to je, to si zrovnajte sami. Je to ako to hovorieval myslím DrX: chcete štúdiu, ja vám ju dám. Názor som ja nikdy nikomu neupieral, akurát ani často nesúhlasil. Toto však nevnímajte ako môj návrat v zmysle "vrátil sa" , potrebujem doštudovať niektoré témy a rozvoj za posledný rok a toto je síce aj plné politicko-občianskeho balastu, ale z toho sa dá niečo vybrať.

Prečo sa z D1 z Višňového nerobili zábery? Prečo sa to dokonca zakazovalo? Prečo chýba medializácia? Aby boli ľudia v tom, že to ide takto neinformovane. Robiť z ľudí hlúpych. Aby o tom nič nevedeli. Do ničoho sa nestarali a dali pokoj. Strašné pomery. To jednotlivé firmy ako Skanska, Hochtief, Eurovia, Strabag s tým nikdy nič nemôžu urobiť. Tomu sa dá prispôsobiť a stavať aj mimo štátnych tendrov. Pritom toto malo byť, že tu budú aj zahr. firmy. Ak kto chce stavať, tak pod prispôs. často spojenie s miestnymi silami alebo osobami. Alebo inak - subky. No a za tých pár sto M už nestojí tá snaha potom ani o to sa tu doťahovať. A predsa tá snaha je ... lenže to už sa dostávame k nastaveniu legislatívy, spravodlivosti a finančných tokov. Mňa na tom najviac mrzí to, že miestne elity týmto postupom de facto znižujú možnost ďalšieho rozvoja a tým sa okrádajú aj sami. Lebo zo slabo vybudovaného s vyššou živ. úrovňou sa po a) nevezme nič po b) nastúpi forma revolúcie, odporu, inej vlády radikálnejšieho typu a nebudú mať ani to, čo majú dnes. Toto nemusia vidieť všetci, ale vzdelaná elita by mohla toto predvídať. Prečo sú tie krajiny ako Chorváti tak ďaleko? (bez ohľadu na dlhy, ako keby ich SR nemala) - pretože sú síce nacionálni, ale "sami sebe doprajú". EU od vstupu oni tam, majú z EU vyčerpaných v doprave stavby za 20 mld. HRK, to sú 3 mld. € - obnovené stavby ako obchvat Omiša, nový trogirský most. Bina Istra (zlé PPP, veľmi zlé) dostavuje 2. rúru tunelu Učka. Tu sa bude musieť Branisko čoskoro, lebo EU nepustí, norma bude 2 tubusy. Horelica je ľahšia. Kratšia. A je tam viac dopravy, ale to bude zase "zlá D3, veľmi zlá D3". A zase D3 a Soroška nič a podobne. Z týchto debát som ja takpovediac vyrástol, hoci ja som za Sorošku.

Záverom, kľudne hodnoťte mňa s obsahom, čo len chcete, aj za roky naspäť. To je to posledné, čo niečo znamená. Ani to nič nezmení vs. realita v stavebnom segmente dopravnej infr. Už len to ako dlho sa formuje a nevie dotiahnuť zákon zákonov a síce stavebný. Ako mešká kataster, pozemky pod cestami atď. Míny ďalšie a ďalšie a nič sa s nimi nestalo. Takže asi taký zmysel má ísť hodnotiť že som megaloman a prečo som odišiel. Nemôžem byť všade a hlavne budem, kde byť chcem. Nikto ma nevyhnal ani nezakázal tu byť. A viacerí dlho volali ... Baví ma skôr písať mimo priestor ČR/SR a do tohto vášho len ukazovať že inde to je inak. A prečo. Vy ako štáty si môžete podať ruky ... ale len v diaľničnej politike. Stav ciest a železnice sú v ČR o lvl inde.

Všetkým bez ohľadu na minulosť želám všetko dobré, zdravie a pohodu. Ja mám keby sme to vztiahli na diaľničnú sieť SR, tak približne deleno 10 rokov. Ešte že to nie je 1000 km.

[Vlados]

Aj napriek veľkému prehľadu a nadhľadu v oblasti dopravy, je dosť nevhodné porovnávať slovenské a nemecké PPP. Pomerom krajín máme PPP už vo väčšom rozsahu a v našej krajine je PPP pre štát veľmi nevýhodné (zástupcovia štátu nezastupujú štát, ale seba samých). Ak by bola PPP forma financovaná SK DDSkami a nejaký zisk by sa preniesol do výnosov jej klientov tak by sa dalo povedať, že 1,5 generácie by si nejako priplatilo na vyššie dôchodky. Žiaľ o toto červená lúza nemala záujem. Detto prirovnanie k reštauráciám. Ak 1/2 pracujúceho obyvateľstva má problém mesačne vyžiť, čiže nemôže si dovoliť pravidelné konzumovanie v reštaurácii (nemyslím tým obedové menu), tak potom si nemôžeme dopriať zrýchlenú formu výstavby formou PPP.
Veľký problém Slovenska je neexistujúca koncepcia (krátko, stredno a dlhodobá). Stanovenie záväzného plánu na 20 rokov (niečo ako dýchanie) a priebežné rovnomerné kontrahovanie stavieb. (Toto sa v minulosti naučil Mikuš a Visskupič na to nadviazal.) Každý sektor ak má fungovať efektívne tak potrebuje pravidelný príjem.
Politici desiatky rokov klamú kedy sa dosiahne nejaký cieľ. Ak by ľudia pochopili, že všetko čo sme si nakreslili nedokážeme postaviť za 50 či 100 rokov, tak by sa zdvihla vlna nevôle a politici by boli dokopaní ku kompromisným riešeniam (nie som naivný že osadenstvo by si ulievalo menej). Na čo mi je veľkorysá cesta riešiaca môj dennodenný problém po smrti.

Veľa zdravia...

[okorec]

Fuha, tak toto som ešte nevidel... A inak samozrejme TLDR

[HWY]

Nemusíme porovnávať aj nič. Lebo vždy bude "a oni majú to a my tak nechceme", čo ja neupieram. Netreba porovnávať. Ale tých ciest smrti sa nezbavíš ani ďalších iks rokov. Nie je ochota, aby každý ustúpil a niektorí uznali, že nie všade pôjdu 4 pruhy. Švédi majú rozsahom už viac 2+1 ako diaľnic. A dostavujú podľa intenzít. Ale tie 2+1 s bariérou a striedavo. Slovákovi je to dopriate na Strečne ale 80% tam nevie jazdiť.

Taliani majú 6000 km zo 7000 km diaľničnej siete zadané koncesie. Pravda, to mýto tam. A F ako by dal. Ale PPP je aj v Írsku, 300 z 900 km. Keď už. Kedysi nemali skoro nič a dnes taký rozsah. A znásobili ho aj s PPP. Tu je chyba, že ide "len" PPP. To je tá zásadná chyba. Samotné PPP nestačí, píšem to. Aby sme neostali pri Nemecku. (teraz ich dlh a ich politika), môžeme prejsť do Španielska - 2 diaľnice vedľa seba, 1 s mýtom, druhá bez. Alebo aj obidve zadarmo. Veľa okruhov Madridu. 17000 km skapacitnených ciest, z toho 15 tisíc diaľničná sieť. Portugalsko 3000 km. (absencia železníc a PPP skúseností desiatky rokov). Maďarsko som napísal 2000 km aj s PPP aj s dobrým aj so zlým. To PPP je cesta, lebo niet štátnych zdrojov. Treba sa ho naučiť zakomponovať a potom nebudú stavby duchov. Treba začať vnímať, aké koridory si Slovensko zadefinovalo a stavať koridory. Kým sa to ešte dá na to niečo čerpať. (Grécko a PPP a dlh by bol tiež riešený, no tam aj EU fondy ťažia - ale tie EU fondy a úvery z EU bánk financujú PPP projekty, s dlhom sa treba naučiť žiť). Nemusí byť PPP, nech nie je. Ale znamená to pridať peniaze. Nehovoriť o pridaní, ale pridať ich. A robiť. Nie obstarávať 2 roky a nič. Ako je vôbec možné, že sa nedá priamo zadať stavba v havarijnom stave? Ako je možné, že z EU fondov sa opravujú mosty a čaká sa len na to? Roky sa to robí, a keď spadne tender, obnovuje sa, mosty čakajú, zhoršujú sa. NIč sa nezmenilo. Chýba 50-60 obchvatov, na ne miliarda a pol. Bez pozemkov a štúdií. Medzičasom sa zmenila EIA a musí sa nanovo hodnotiť. Aj tie mestá rastú a tie kedysi 30 ročné plány nezodpovedajú realite. Zbohom buď lipová lyžka ako to je v tom predstavení a daj zbohom posledná líška tejto krajine. Že to musím až tak napísať. S-J nejak doklepať D3 a tú R4, aby ten tranzit zvládol túto bariéru prejsť a zvyšok nech sa tu trápi. Mýto vypovedá jasne; 3/4 domáci. Zvyšok sa snaží len cez D2. Tam sa za 10 mil. 4 ročne opravuje povrch, ktorého investičný deficit je už enormný ... Ale fandím novej koncepcii. Dostavať všetko čo je rozostavané a bolo blízko tendrov a pokračovať podľa nového so zameraním sa aj na opravy. A kľudne bez PPP ... ja stále hovorím, že PPP je len ukážka toho, že zlyhávajú národné financie. Štáty zapájajú súkromný kapitál ako len vedia alebo tvrdo spoplatňujú alebo stavajú na dlh. Na veľký dlh. Či to nazveme štátnym PPP alebo súkromným je jedno ... Slovensko kleslo tak hlboko, že podľa mňa to už lepšie nebude. Bude umením zastaviť úpadok. Dostavať čo je a sa uvidí ... Možno sa mýlim. Ale nebudem rozoberať všetko čo som ako napísal. My sa zhodneme na tom, že chýba koncepcia, ale taká, ktorá prekoná 1 vládu. To snáď nie je tak, že Matovič buduje pre seba? Fico pre seba? Mečiar pre seba? Veď to každý buduje pre všetkých aj pre seba. Tento pohľad tu z nejakých dôvodov nie je a zásadne chýba. V stávajúcej finančnej situácii a tejto rozpoloženosti som zvedavý ako SR dopadne s tými projektami pred EU.

Energetický pohľad, len všetky budovy v štátnom a ver. záujme prestavať. Modernizovať aj domy, bývanie, výzvy dať. To je síce ohlásené na 1 mld. € ročne, ale to je málo. A ten železničný tlak na ten cestný a pri nákladoch ciest. Hold, ale za toto si môže štát sám. Kto teraz núti vynakladať takjé peniaze na obranu? Tie 0,XX % HDP chýbajú v doprave a zamestnanosti.

Príbehy okolo D1 Triblavina ... Višňové ... Soroška ... a iks iných, to už sú telenovely. A keďže štát je impotentný, lebo nemá hlavné slovo, tak víťazia regionálne špičky. Lebo ak niekto chce projekt za 200M € na bývanie a služby tak potrebuje napojenie. A on to docieli alebo si myslí, že to docieliť môže. Je to škoda to písať. Ale potom snívajte s nami, ako štát preklasifikuje cesty na I. triedy v okolí BA a opraví ich. To radšej nech si ich nechá ten kraj (kedysi sa ich chceli zbaviť), lebo ich aspoň opravuje a aspoň tá vozovka je v dobrom stave, aj keď intenzity horia a niet na obchvaty, ale tie nerieši ani ten štát.

okorec, ja som toho ešte nevidel, veď nečítaj, ja tiež všetko nečítam uznávam, je to dlhé ...

To už pomaly speje k tomu, že nestavať D/R vôbec a len cesty a mosty opraviť a obchvaty postaviť. A potom až 2+1 a potom možno D/R. Lebo naozaj je to taká republika. Mať 200 km diaľnice bez perspektívy na pokračovanie je odsúdenie časti štátu. Na presne to, čo sa tam deje. Exodus za prácou, rozpad rodín a extrémizmus, hoci aj s týmto prúdom som dopravne o všeličom debatoval. Ale ten západ nie je na tom o nič lepšie, lebo stojí v kolónach navzdory tie D/R, lebo nestačia. A koľko? 10 rokov sa jazdí v dočasnom 6 pruhu. D1xR1 úplne mimo noriem, potom sa niektorí pozastavajú nad MÚK v Prešove. Čo bude riadna MÚK ako má byť, ale tá cena ... PK kraj je na tom dobre. PP - KK, BJ, SB, samé pekné cestné investície a rozvoj. Nie len plány ...

Most Apollo, bol v už v 08/2020 skolaudovaný? https://ekonomika.sme.sk/c/2341145/kola ... gusta.html Či nie? Lebo toto bola ukážka moci: most, ktorý celé roky nemal (a neviem či už má) kolaudáciu!!! Úžas, všetko je dovolené. Tým si sám štát a kompetentné orgány ale znižujú poriadok ... pod nevysporiadané cesty sa obtiažne investuje, to je ďalšia mína. Orezávanie zelene, to robia nákladné autá a autobusy. Teraz sa to robí už len nárazovo podľa toho kde silnejšie fúka a padajú tie stromy na cestu. Triviálne problémy, ale stávajú sa neriešiteľnými. A tie náročné o nich každý rozpráva ako ich vyrieši.

V stávajúcej situácii SR, kedy chýbajú peniaze na úplne všetko ... to nevidím priaznivo pre dopravu a dá sa tomu rozumieť. Ale nejaká vízia a niečo by vidieť byť mohlo. Na jar do jesene opraviť prvých 300 km ciest kvalitne dať dole a nahodiť nové vrstvy, to by sa mohlo dať. Viac sa nedá, už toto bude náročné na dopravu. Ale ak sa výslovne čaká len na EU zdroje ktoré kumulatívne sú vysoké, tak to tento rok nebude.

[Vlados]

Súhlasím, nie je ochota upustiť od 4 pruhov a hlavne v kombinácii stará cesta 2 pruhy, nová cesta 4 pruhy a to isté na severe aj juhu, detto na západe, strede aj východe. Teraz mi došlo že som asi Švéd
Inak zvláštne že na považí si preferoval 6 pruh

My nemáme koncepciu ani na 4 roky, nieto na 20. Keby sa v 2000 stanovila dlhodobá, mohli sme práve tvoriť novú

[HWY]

Tu mám Švédov: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 78#p225878 . Ale Švédi, to je 2. extrém. Ja už tejto dobe prestávam rozumieť, oni totiž zase v rámci znižovania emisí idú rozšíriť svoje trolejové cesty z poskusnej testovacej na 3000 km do pár dekád. Kto po takej ceste išiel, vie že nič moc. Budúcnosť premávky ... autonómne vozidlá s trolejami.

Ano, jedného času som preferoval aj 6- pruh. Aby bolo jasno, Slovensko malo od 16 odborníkov 21 modelov. Pri jednej centrálnej diaľnici, ktorá nepôjde v pôvodnom koridore ale novom koridore sa preferoval TR model. Nie 4 ale viac pruh. S privádzačmi do centier. Tento model bol odmietnutý. 6 pruh sa mal pamätať medzi dôležitými uzlami. Ani to sa nedeje a aj PPP u BA je po tejto stránke slabé. Ja som nemal problém akceptovať "slovenskú" cestu. Aj ju zmeniť, aj ju akceptovať ako zmenenú. Pri II. Dzurindovej vláde sa skončili plány. Od tej doby nesystémovosť. Figeľ po tejto stránke zrušil PPP, pridal svoj ťah a opravil cesty cez fondy. Čo dovtedy nebolo. (a Vážny že aké je to nesystémové, lebo tie jeho 1 km 4 ročné boli systémové). Nesystémoví boli všetci od začiatku, lebo to sa volá cyklická obnova vozovky a nikto na to nedal dosť peňazí. Ale to je svetový problém ale tu došiel do extrému. Už je zbytočné sa vracať 30 rokov dozadu. Dzurinda dualizoval cestu aj s Mečiarom, pôvodná zanikla a nastal problém medzi TT a NR. Ale dualizovať v koryte Váhu a pohoria ... a obchvaty? Ale fajn, SK cesta D v plnej D. Žiadna krajina nemá identické normy, trasy, mýto, financovanie, značenie, údržbu, ani vodičov na tých cestách. Každý sa správa inak. To je v poriadku. Ale vo väčšine štátov každého cesta funguje. Alebo sda poučil na chybách. Aj Maďari sa poučili a síce, že opraviť koberec keď podložie je slabé, je o ničom. Tak idú do hĺbky. A nemajú problém si priznať, že väčšina jedničiek je na tom blbo: "Bylo dle Magyar Közút (správce 32 000 km silnic a dálnic (většina sítě) v roce 2018 jen 11,6% vozovek z toho rozsahu v dobrém stave. A naopak až 50,6% ve špatném stave." http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 10#p225910 ale priority, že v roku 2025 bude nejaký podiel obyvateľstva mať 4- pruh, tak za tým si idú a dávno tam tie D nestoja pár mil. na km. A majú aj slabé aj dobré PPP aj EU fondy ale aj čisto vlastné rozpočty. M44 celá z rozpočtu v 3 etapách 60 km. Kde má SR 30 km svoj rozpočet? A už idú aj na také tie low-cost riešenia, bez odstavných ale skapacitnené sú. Ja dopravné politiky štátov sledujem a u viacerých pro aktívne. Či už konzultácia pre firmu, štát, štátnu firmu, banku, EU Inštitúciu atď. Maďarsko: investuje do hlavných ciest kvalitne, aby to stálo za to a nie že ten koberec po 5 km je tam kde bol. Vyhodené peniaze. A D prenáša už podstatnú časť tranzitu. Potom má význam pridať len koberce, keď tam ubudne tranzit. Dovtedy sa to prežije. Zďaleka nemajú cesty ako by bola potreba vs. ich P.R. Ale Slováci závislí na cudzom financovaní sa musia už podriadiť a to je ale slovenská chyba. Nikto nekázal aby sa 4/5 stavali fondami a 1/10 cez PPP. Štát len dohadzuje na spolufinancovanie. To robia aj Chorváti, ale teraz, po 20-ročnej výstavbe. Ale ich podnik Hrvatske Ceste má rozpočet investičný cez 300, skoro 400 mil. €. Ale na opravy teraz dávajú historicky snáď najmenej, ale si to môžu dovoliť a stále to je km lepšie ako SR.

Ale aby som to doplnil, to nebolo na margo toho, že sa máme zrovnávať s Nemeckom. To je na margo porozumenia realite: že PPP je stále rozšírenejšie, v roznej forme, rôznych modelov. Nemecko rozširuje model, ktorým koncesionár prevezme úsek a rozšíri ho a má z neho mýto. A ak nemá adekvátnu dopravu, štát dopláca. Je tam iná doprava, ale logika nepustí: ak štát neinvestuje a riskuje doplácanie ale povolí tento model, lebo tvrdí, že to je investície hodné a štát na tom ušetrí - prečo do toho nejde sám? Nemá peniaze. Chce znižovať dlhy a nechce sa sám takto viazať. Nemecko nie je F/I, tam sú tie koncesie dlhšie. A prečo to tak urobilo Írsko? Pretože nemalo nič a chcelo nárazovo za dekádu veľa km - a dnes ich má a spomalí ten rozvoj: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 59#p225859 , ale to sa nerobí pre pekné oči, ale pre to, aby tá krajina prosperovala. To je otázne, prečo si BA nemôže priplatiť za hotovosť a prepnúť tam aj mýto a z toho máš miestny rozvoj a preplatíš to. Ale aby sa Slovensko týmto spôsobom neprepracovalo k inému extrému hodného Latinskej Ameriky ... alebo Afriky, taká Keňa, a iné štáty. Tam príde koncesionár a opraví cestu I. triedy - a štát mu za to potom platí. Tuto to robili samosprávy, niektoré kraje aj mestá, ale aby sa k tomu nedopracoval aj štát. Namiesto bahna máš asfalt a príde tam tranzit, nejaký závod a spláca sa to z toho. Stačí získať medzinárodnú dôveru.

1/2 štátnych ciest je v zdemolovanom stave. A aby neboli, musí sa zmeniť asfalt, aby zniesol vyššie zaťaženie na os. Figeľ to dokázal takto zadať. A je presne poznať, ktoré úseky robil stará Alpine ktoré Eurovia a ktoré DPS a ďalší. Ale podložie sa nemenilo. Moldavsko opravilo štátne cesty týmto spôsobom za 0,5 mld. € a majú lepšie štátne cesty než SR. Preto aj tá suma, s ktorou počíta dnešná vláda vyzerá byť vysoká; nepočíta sa len s kobercom. Ale ani sa nemôže, miestami sú koľaje navzdory prebrúsenie hlbšie ako 1 vrstva koberca.

Tak sme sa vlastne zhodli v názoroch. Ja som z fóra odišiel aj kvôli PPP, lebo viem aká je to zmluva. Viem, že ten projekt je kvalitný, ale z pozície toho, čo o tom píše som si nemohol dovoliť tu ďalej pôsobiť. Všeliako sa to dá vyložiť. A je iné o tom projekte dopodrobna písať, ale inde. Na F či českom fóre je to iné. Severné D1 si nezískali v kríze kapitál, južná R1 mala lepšie zázemie napokon. Ale dobre niekde nie je, niekde je. No navzdory tomu, je najhoršie, že to čo najväčšia brzda: Karpaty, Fatra, oboje Tatry, tak nestojí tunel Karpaty, Višňové, Korbeľka, Donovaly, ani na jednom PPP nie je a ani jeden nie je v prevádzke ako D, k mnohému sa dostavia 4- pruh a ten tlak sa ešte zvýši. A tie tunelárské skúsenosti, tie dlhšie, naozaj nič moc. Ani železničný. Predražené, s doplatkami aj Sitina, alebo nestoja. Alebo sú predražené a sfušované ako Branisko. (Ani Rakúsko ani Švajčiarsko nemajú diaľ. sieť hotovú) - ale Švajčiari nedávno rozšírili o kantónové cesty tú sieť. Iste, nie sú tu banky ani Slovensko nevládlo nad polovicou planéty a už aj tam je PPP ako také, ale tu ide o to, že aj hornaté Albánsko, Kosovo, Čierna Hora stavajú stavby tohto typu. Aj bez PPP aj s, ale stavajú. Macedónci majú prakticky hotovo, už nadstavujú. Tie cesty sú odsúdené na zlý stav, keď absentuje diaľničná nadradená sieť.

Tu sa môže len každým rokom hodnotiť to isté a vždy to o % zhoršiť. No ako hovorím, prednostne som si sem prišiel prečítať pár okruhov. Lebo tráviť čas v priestore, kde sa bavíme o možných 200 km ktoré sa dekádu budujú, to je návrat to už tu raz bolo a unikajú mi potom iné stavby, prehľady a zrovnania. Niektoré africké štáty nemali začiatkom minulej dekády km diaľnice, dnes majú 300 km. Iste, je tam iný podiel ľudí, ale ide im to. Srí Lanka tiež nemala. Tých modelov je mnoho, Japonci majú svoje trasy od IIWW prakticky a budujú to dodnes a dodnes to nemajú, majú lepšie 2/3. Ázia to valcuje, právom vzhľadom na možnosti. Západ, kde sú 2/3 kapitálu nevie tie diaľnice už ani opravovať a rozširovať, nie to stavať ... ale tam, kde neboli alebo málo, tak takých štátov ako SR je málo. Veľmi málo a tie východzie body sú naozaj také, že je tu posledný čas 5 max 8-10 rokov, potom nebude z čoho. A dlh bude aj tak, ten dlh, ktorým sa tu všetci oháňali ... on akonáhle prekročí 50-60% tak bude stúpať a treba investovať, aby ho bolo z čoho splácat, opačná špirála dávno vo svete neplatí. A dlhy ako také stúpajú a kto tu zakazuje investovať alebo zakazoval? Alebo privatizácia, zdroje mohli ísť aj do investícií. Sú v dôchodkoch, fajn, ale tam prerábajú a model na PPP nie je. Tu zarábajú všetci, len ten verejný sektor nie a ďalších 97% ľudí je znevýhodnených. Týmito slovenskými cestami vo všetkom ... Prečo nemôže ísť tá 1 mld. € z rozpočtu ročne do regiónov? Prečo nemôže byť menej inštitúcií a jasnejšie zákony? Prečo sa všetko robí na posledné dni možných odpovedí a reakcií a rozhodnutí? Prečo niekto nevie niečo podpísať? Aj opravu napriamo. Aj 10 firmám, je to zdemolované, tak to opravia. Zdemolovaná cesta, na to sa dá spraviť zákon, je to stav ohrozenia, núdzovo sa vyberie firma. A preto 10 aby každý schopný robil. Ale nie sú na to štátne zdroje, to je ten problém. Potom ale bohužiaľ je Slovensko odsúdené na zánik. Cudzie tzv. nikto nič nechce, každý je najmúdrejší na všetko, každý to chce podľa seba, podľa možností nedať zarobiť inému a tváriť sa, že je všetko najlepšie na svete a s kýmkoľvek iným sa zrovnať vždy v tom svetle: majú dlhy, okrádali nás, robili nám zle, to by sme skrachovali, nepotrebujeme to. Toto ja počúvam dlhé dekády ... a tu občas potom čítam znechutenie nad výsledkom. Je to smutné, tento typ zmýšľania a vládnutia.

Dnešný koncept: dostavať čo sa stavia, dotendrovať čo sa tendruje a nové priority. To ponúka fajn ideu, ale ja v ňu neverím po tých skúsenostiach so Slovenskom a výstavbou tu. A ak si k tomu nesadnú miestne kapacity + adekvátna rozhodovacia schopnosť a nebáť sa podpisovať tak sú to len odklady a nebude z toho nič. Niektoré tie obchvaty v tom zozname nie sú pripravené. A tie peniaze z fondu obnovy treba čerpať hneď. EU nechce dávať na cesty. Dobre, možno si SR presadí časť a možno nie. Ale naraz sa za 3 roky nedá 1500 km opraviť takto do hĺbky do podložia, to by SR dopravne padlo. To sú také sci fi ... a ja nevidím náhradné plány. Aj Rumunsko hovorí, že do 27 dá desiatky mld. € do diaľnic. Lotyšsko chce do 2040 postaviť 1000 km 4- pruhov za 6 mld. €. A idú si za tým ... Je to na zamyslenie kde bude Slovensko so svojou R4. Tak R3 nebude len tak, lebo tam je DK so skoro 0,5-1 mld. €. Bez tohto rozvoja nebude spriemyselnenie, založené na cestnej doprave. Na to zabudnite všetci. Turci majú pár PPP ťažiskových na diaľniciach a skoro 30 tis km diaľnic a dualizovaných ciest. Po 4- pruhu do Iránu sa dá dostať. Nebude sa za chvíľu s kým zrovnávať ... Mimochodom, Mikloš, ktorý je dnes na UA ako poradca a UA ide cez PPP opravovať cesty. (ja to nespájam, ale je to zaujímavé) Opravujú historicky najviac ale potrebujú pridať a chcú to urobiť takto. Ale idú si za tým, zlepšiť cesty, konektivitu, napojenie a tú ekonomiku podporiť do tých regionóv. Navzdory tú situáciu tam, od plynu ktorý sa rozkráda na tom až po ten konflikt ktorý vlastne ani nie je. Všímajte si Ukrajinu, lebo to je posledný štát s ktorým je Slovensko na tom lepšie.

[HWY]

Odhliadnuc od toho ale napísal veľmi smutnú realitu!

Je to smutné, naozaj, že musím písať správy, v ktorých to hodnotím alebo dávam odporučenia "obchádzať" regióny, kraje, najlepšie štát, nedávať sem vykládku či nakládku. Nie je kde zaparkovať, drahé PHM, biedne služby, mosty nefunkčné, cesty zničené a spoplatnené. Poliaci to tu preberajú po Balkáncoch, ale tým už začínajú vďaka svojej podpore od vlády valcovať miestne dopravné firmy. Aj tí privatizéri pomaly končia, tie prepojenia strojárov na dopravákov, už sa pozerá na ceny za km. Čakám na impulz, z roka na rok, že by som napísal nejaké pozitívum, ale nie je v čom. Z pohľadu pre tých, pre koho píšem nie je v čom. A pre EU a inštitúcie sa vidí km v prevádzke a zničené km. Atď. ty sám vieš ako to tu je a prečo to tu tak je. Najradšej by som nepísal ... keď som sa sem presunul, bol som dotazovaný kde som atď. som hovoril, tu sa dáva 0,5 mld. dolárov z rozpočtu na všetku výstavbu a opravy a plány sú za 12. Tak koľko sa zmenilo od tej doby a to sú už iné kurzy, ale aj náklady.

[HWY]

Nič také ako devil píše, že koncept D1 padol, nevyšiel a podobne sa samozrejme nekoná. Rovnako ako sa nekoná, že padol koncept D1+R1+R2 alebo R7+R1+R2. Padlo jedine to, že padla politická elita za uplynulých 30 rokov, ktorá nedokázala ten štát dopravne prepojiť. Ktorá nedokázala modernizovať železnice. Ktorá nedokázala udržať v dobrom alebo priemernom stave štátne cesty. Lebo vždy je 10 dôvodov, prečo to pôjde inak a prečo to nepôjde rozhodne tak ako to ide všade inde. Tak taký má aj Slovensko dnes stav a zaslúžený výsledok. S takou politikou a takým rozpočtom pre investície sa nedá urobiť vôbec nič v tom prepojení. Takže našťastie, Maďarsko tento koncept poriešilo za Slovensko podľa tejto logiky už netreba stavať vlastne nič na tom juhu, lebo juhom to už čoskoro bude.

Krajina, ktorej elity nedokázali zmodernizovať školstvo, zdravotníctvo, nastoliť normálnu spravodlivosť a riadnu decentralizáciu. Namiesto toho nastolila rozdrozbenie celého systému, vrátane toho dopravného.

Keby sa neustále nezasahovalo do konceptu ohlodávania D1, keby sa nezastavila výstavba úsekov D1, keby sa aspoň 1 PPP na D1 udržalo, tak dnes tá D1 bola dávno v Košiciach. Možno s jedným zosuvom na trase, čo je moc prírody. Ohlodávanie a presúvanie zdrojov a neustála zmena koncepcie ktoré úseky sa za čo postavia. Varovania, že také zmeny vždy oddialia výstavbu o roky sa podceňovali "lebo Slováci ukážu že to dajú lepšie". Tu máte výsledok.

Keby nebolo keby, bolo by Slovensko inde. Dnes je úplne inde, než si väčšina želala. A kde bude ďalej ... je vo hviezdach. Určite sa ten investičný deficit nepodarí odstrániť ani za ďalších 10 rokov, nech by vládol kto chcel. Buď si Slovensko vyberie zastavenie úpadku ALEBO bude úpadok pokračovať. Buď sa viac peňazí dostane priamo do regiónov, ktoré ich budú prerozdeľovať a tým sa spomalí prehlbovanie reg. rozdielov alebo nie a sa dramaticky zrýchli.

Nikdy som nepochopil aké bližšie naokolo sa rieši, aké varianty sa presadzujú. Nakoniec maďarské strany nepresadili skutočnú výstavbu na juhu, možnosti na to mali. A to, čo sa postavilo v rámci R7 presadil Smer a Maďari tak ako aj iní na tom akurát na pozemkoch mohli zarobiť, za štátom uvoľnené peniaze na nákup. Západná časť s Maďarmi je ako tak spokojná cez obchvaty riešenia v DS, GA a dokončení R1. Východná strana sa čiastočne radikalizuje. S tým sa spraví to, že sa tam má opraviť najväčší podiel ciest I. triedy (Pel. balík).

Koncept D1 nepadol, akurát dokončenie od BA po KE bude po roku 2030. Súvisle v plnom profile. A či to bude stáť ešte 2 alebo 4 mld. € sa uvidí ...

[devil]

to ze nevysiel je vseobecne zname, uz sa tym aj vtipkuje...

https://www.tasr.sk/tasr-clanok/TASR:20210121TBA03499

[Vlados]

Ak chceš hájiť PPP2, ako nám pomohla rýchlejšia výstavba na R1? Ako prispela k rozvoju okolia R1 vrátane BB? Veď rozvoj nastal medzi TT a NR kde R1 roky už stála.
Aký má význam PPP s komplexnou rekonštrukciou po 30 rokoch, keď máme cesty bez rekonštrukcie 50-70 rokov a diaľnice 40 rokov? Jednoducho PPP2 zabezpečí po 30 rokoch kvalitnú cestu, ale to je na úrok všetkých iných diaľníc.
Nie je vyťaženie R1 TT-NR dôsledkom nedostavania D1 po RK? Ak už treba riešiť napojenie NR, nie je vhodné namiesto 3+3 na TT riešiť železničnú cestu, riešiť polprofil DS-NZ, jednotku do HC/k D1?
Prečo nepíšeš, že negatívne do postupného rozvoja diaľničnej siete zasiahol Fico, lebo všetko čo bolo za Dzurindu bolo úplne zlé (politické body) a Široký mal záujmy? Jednoducho zastavil postupné pokračovanie vo výstavbe (pri ZA)?
A aby som sa vrátil k PPP2. Nie náhodu jeho brat bol subdodávateľom pri výstavbe PPP2? a nejavil sa ako seriózny partner...

Krajina, ktorej elity nedokázali zmodernizovať školstvo, zdravotníctvo, nastoliť normálnu spravodlivosť a riadnu decentralizáciu.

Aspoň, že nevidíš len zanedbané cesty...

[HWY]

Napísať a myslieť si to môžeš, no stavebná realita a koncepcie sú úplne odlišné. Našťastie. Vtipné to ale nie je, že je ten stav taký aký je. No ako hovorím, ty a ďalší z juhu môžete cestovať tým juhom. Má to len tú chybičku, že dostať sa tam z toho stredu Slovenska je obtiažnejšie. Uľahčia to tie budované mosty medzi SR a MR. Aj na západe sa bežne cestovalo do ZA cez ČR. A nebolo potrebné do toho ťahať túto maďarskú kartu. Ktorá to akurát celé o to viac zostrila. Za to si môžu práve Maďari de facto sami aj s celým 3. sektorom a Svetovou bankou ...

[HWY]

Nie. To, čo ja rozhodne nechcem - je tráviť čas nad niečím, čo jednoducho majú mnohí zaryté ako nesprávne riešenie. Pomohla tak, že dnes okolo tých miest na trase je rozvoj a predtým nebol. To nevidia len slepí a ono treba aj vnímať ucelenie ťahu. A ak štát dáva na rozvoj to, čo budú stáť 2 splátky PPP tak nie je o čom. Za to si môže SR sama že má také výdavky aké má. Že nečerpá a nedáva na to zo svojich. Máš tam vlaky zadarmo atď., tak nemáš opravené cesty. Ktorých degradácia je drahšia na opravy. Ty si presne opísal všetko, čo chýba. Ja za to, že to chýba nemôžem. A že to chýba, máš pravdu. Takže ťa nemám o čom presviedčať. Ty len zámerne alebo nevidiac hľadáš chybu ako býk v súkne, lebo to tak máš vštiepené. Tak si maj. Ja ť anehodlám o tom presviedčať. Súkromníci všade ano, ale do dopravy nie (od dôchodky cez energetické firmy až po zdravotníctvo) - a ťažko sa im platí, resp zisky idú von! Z 0 ekonomiky nepostavíš región. Ak chceš región, investuj v regióne. A ak máš 0 tak aj cez PPP, aby tam niečo bolo. Ak tam nemá byť nič tak tie štátne zdroje sú obmedzené. Zápasí s tým celý svet, len Slovensko sa bude tváriť, že hnusné PPP a sme dosť bohatí. - ako na čo a za ako dlho. O postupnosti výstavby aj o možných prvkoch výstavby sa nemá väčší zmysel znovu 100x baviť, na to si stačí vyhľadať príspevky. A o tom, že PPP v akejkoľvek forme prináša aj miestny rozvoj, o tom som ja presvedčený, aj keď je to na štátny dlh v akejkoľvek podobe. Polprofil DS-NZ je pekné sci fi. Ujasnime si pomery. Buď tam bude plný alebo nech tam je cesta I. triedy. Aby sa nepreťažovali úseky severnejšie nad tým či nezabíjali ľudia na tých cestách medzi nimi. To už je celá koncepcia rozvoja nižšej cestnej siete, kde bohužiaľ chýbajú D/R, I. sú preťažené, je ich málo a samosprávy nemajú zdroje na upgrady. Nemajú zdroje pomaly na nič. Ja Fica za diaľnice nechválim. Vonkoncom nie VHS. Firmy ktoré sa raz prevalili pri niečom, mali skončiť v tomto priestore a neskončili. Je to zbytočné to po 100. krát opakovať. Ver čomu chceš ... lepšie to nebude. A bude to pravdepodobnejšie ešte horšie ... Nemôžem za to, že od návratu sem som na všetko upozornil, na základe skúseností inde a varoval pred dopravnými zmenami, keď tunajšie štruktúry ani nevedeli čo je nákladná doprava na ceste. V tom bola jediná myšlienka, že sa postavia diaľnice, cesty, priehrady, železnice a elektrické vedenia. Ale spolu s tým sa divoko rozkradlo a unášalo. Potom prišla prvá zmena, ktorá ale poprela aj to čo sa malo rozvíjať. Preskočme teda pár rokov, ano prišla 3. cesta - ktorá dokázala 2 veci doraziť v tej doprave: z celého procesu presmerovať zdroje k sebe a čo neišlo, to radšej nevyčerpať. Nech nemajú iní. Vo výsledku EU zdroje nepriniesli viac, odniesli 100% čo mali, ale viac nepriniesli: nevyčerpané + predražené až nekvalitné. Vy sa tu utešujte ako za všetkým zlým je PPP - ale podiely II. piliera prerábajú odkedy sú. A je to dtto súkromný model vyťahovania zdrojov z ekonomiky a transfer preč a zisky aj keď sú straty. To sa to podniká. Je tam toľko peňazí, že 40% chýbajúcej D/R siete za to ide postaviť. Prečo sa nemôže 10% postaviť? A má to riešiť dôchodky v 2050. Tomu neverí ani ten sociálny netvor č. 1 ani č. 2. PPP je dnes masívne rozšírený nástroj v celom svete, ale okrem toho majú všade aj NÁRODNÉ ZDROJE. Bez nich nestačí nič. Národné zdroje idú na oligarchov v zbroj. priemysle. A ten podporuje tých čo práve vládnu. Aké jednoduché. Riešiť tu úpadok ciest nemá popri tomto zmysel. A EU ani nepriniesla zastavenie korupcie. To je snáď jasné. To by EU musela aj tendrovať namiesto toho Slovenska ...Slovensko sa už dostalo do úrovne s Rumunskom. Od kvality ciest po chýbajúce nadradené cesty vrátane železníc. Dnes vládne Matovič - a nastavený koncept MF a posilnený na ÚHP. Ale aby bolo čo stavať (lebo príprava), tak všetko čo sa stavia a tendruje sa dostavia. V nejakom čase ... a stav ciest, mostov, upadne. Na to nemusím mať ani tú guľu. Len to pôjde možno pomalšie, keď sa nájde viac peňazí na bežné opravy. Pri rozpočte 300 mil. € na D/R sa nemusia tie D/R vôbec stavať. A na 1 mld. € vraj SR nemá. Ostatne len 2 roky boli také, keď sa táto suma presiahla. Je to zbytočné o tom ďalej písať ... ja vo fóre možno doplním pár zámerov, s ktorými tak ako pred 12 až 17 rokmi nebolo súhlasené boli spochybňované, ale na tom vôbec nezáleží. Možno si viac ľudí uvedomí súvislosti a viac sa uvedomia - pri urne. Aj keď tomu sám neverím. A ano, bol som naivný a oklamaný a čo? Ja to viem, že som bol. (politikou 3. cesty od začiatku až do konca resp iba 2 obdobia, pretože 3. som volil inak a odklonil sa aj od podpory v doprave, úplne odklonil od záujmov v doprave a SR a platí to dodnes - konzultáciu pre strany či správa pre "zvonka" to nie je nič pre SR ako v minulosti ... a pochybujem, že by prišla taká sila a moc, aby ma to ešte oslovilo, treba dať priestor iným aj ľuďom aj postupom čiže mňa nemusíš presviedčať o inžinierskych a dopravných politikách ani finančných nástrojoch ani koridorovej politike ... ). Keď to zrovnám s Mečiarom a Dzurindom, tak ten prvý neklamal tam sa robilo a čo sa robilo sa aj financovalo. Ten druhý neklamal v tom, že sa to musí prerušiť. Ani v tom, že až si to ekonomika bude môcť dovoliť tak to obnovia. To je presvedčenie a neklamali - len mylne stiahli ekonomiku sami viac dole, ale to je jedno. Tá ďalšia zdedila rozvrátené financie a F. aspoň zachránil čo išlo ale prikreslil svoju R-ku. A ten ďalší v momente zníženia štátnych zdrojov do poľnohospodárstva a zníženia investičnej údržby aj výstavby s cielom EU bez prípravy a PPP v dobe krízy nebolo najšťastnejšie. Ale hlavne už tie slová neodpovedali činom. To sa nedalo predpokladať ... Ani nemôžu profesori zo škôl v BA a ZA za to, že dnes padajú mosty. Na jednej konferencii sa sťažovala uznávaná SK kapacita "ako vyzeráme ako krajina v očiach iných" - lebo ak spadne most na ceste I. triedy či ich je moc zanedbaných, to je séria zanedbanej údržby, to sa nedeje z hodiny na hodinu). To už je jedno, že ako ...

Štátna vízia pominula s koncom II. Dzurindovej vlády. Radičová ju chcela obnoviť a upgradovať, nestihla. Dnešná časť v tejto situácii spravila na doporučenie razazntný rez, A je napísané. B - teda nový zoznam priorít stojí na zaistení zdrojov, schválenie tohto rozvoja a zrýchlenia príprav len tých cieľov. Ani A ani B nemajú vyhrané: staré zákony, zložitá legislatíva. A kým nebude toto fungovať konečne v normálnom stavebnom režime, tak to bude upadať. A aj bude, lebo ten zoznam priorít sa stihne sotva naštartovať. Je 1 rok preč a nič. Je to len na zalepenie očí ako aj so všetkým ... nepochybne teda SR skrachuje pretože tu je PPP 2x uplatnené. A práve na tom kolabuje celá krajina. Ona keď už tak kolabuje na službách ľudí pre štát, zapojených v každej jednej strane. Vrátane Fica a nevynímajúc dnešných ani minulých. A neustále riešenie týchto 30 ročných politických vedier špiny je de facto nikam nevedúca debata.

Prečo nepríde táto alebo iná vláda s jasným postojom a niečo nezačnú stavať? Nemocnicu, úplne novú nemocnicu. Hneď bude krik že všade chcú nemocnicu. Školu, vedecký park. Tým, že tu je celkové napätie, ktorému táto pandeménia nepomáha, sa tu už len udržiavajú veci, bez väčšej koncepcie v regiónoch, lebo na ne nemajú peniaze, prežívajú. A štát má plány ale nevie ich plniť časovo, finančne ani systematicky. (ale vy ste tu a to nenarážam teraz explicitne na teba) schopní napísať 100 strán za týždeň v 11 témach a dohadovať sa o napojení jedného starostu na developera a riešiť 700m cesty pri priem. parku a uliatej 40m cesty vedúcej k chalupe. A či bola alebo nebola zaplatená a ktorého švagor kam siaha? To je všetko pekné, ale tieto rozdrobovania (hádky) vedú presne k tomu cieľu, že sa PREHĹBI tento stav ešte viac. Rozhádanosť zalepí oči a oni sa už nejak dohodnú. Ja som napr volil stranu, ktorá nie je v NRSR a moc jej nechýbalo ako novú silu. V stávajúcej vláde tiež s jednou stranou, ktorá neovláda MF ani MDV, ale jej člen je ekonomický predstaviteľ. A mimo vlády no v parlamente s ďalšou stranou, ktorá zažíva turbulencie, prebrané s U. dopravný rozvoj SR. Akurát teda inteligencie sa zbavujú ...

Mne to môže byť jedno, je mi to nepatrne ľúto, že sa to dostáva až sem. Inde venujem tým inštitúciám 1/10 až 1/20 času a efekt sa dostavil a dostavuje. Tu násobky času, vrátane lobby atď. a nič. A ako hovorím vracajú sa 90. roky ich finiš a zopakujú sa chyby, na ktoré nie je čas a vyjdú draho. Aj nedostavané D/R budú pôsobiť škody. A mení sa dopr. politika EU, lebo EU mení svoje ciele ako 1. blok na svete a cesty tohto typu strácajú zmysel. A dlh SR - ten slávny dlh tak ten dávno nie je nízky. A majetok SR ktorý by bol privatizovateľný aby nepoškodil príjmy a poslednú kontrolu nad rúrami je veľmi slabý. Taká závislosť na zvyšku s takými bariérami vo všetkom priam nahráva "diktovaniu" a podriaďovaniu sa. A za to mlže ten čo dopustil zníženie štátnych zdrojov na výstavbu a v tom sú si rovní všetci, úplne všetci. Nie že jeden ano a druhý nie, ale všetci. Lebo raz odpojiť mečiarových, potom odpojiť východniarov a podporiť popularitu voľnými zdrojami, potom odpojiť ficovcov, potom zase odpojiť všetkých všetko, nafázujú sa EU zdroje tam historické max na výstavbu 1,25 mld. € a odvtedy totálny úpadok a bezkoncepčnosť. Čoho dôsledky môžem už len pomenovať. Títo majú koncepciu akú majú: nechať čo ide, zvyšok vyhodiť a zaradiť nové priority podľa ekonomiky. Kiež by to vyšlo ... aby sa ten investičný dlh konečne znížil a základný ťah posunul.

[devil]

ty si tiez mozes pisat co chces bude tiez len tvoj nazor. a tom to tu je. ten co napise dlhy prispevok neznamena ze je to k veci. problem je ked je dlhy prispevok a este k tomu nejasny. potom sa zbytocne dezinterpretuje co je na skodu diskusie.

"dostať sa tam z toho stredu Slovenska je obtiažnejšie"...."tam" je akoze na madarsku dialnicu ? "na západe sa bežne cestovalo do ZA cez ČR" "na zapade" je akoze kde ? madarska karta ? ziadnu tu nevidim. kto tu hovoril o svetovej banke ?

[HWY]

Ešte že sme sa zhodli, že si môžeme písať čo chceme.

A na mňa tvoje metódy vycuciavania/selektovania slov či myšlienok nefungujú, to by si mohol vedieť. Kto chcel, ten pochopil, aj so súvislosťami. Kto nechcel tak nepochopil a kto chcel, ale dáva najavo, že nechce, tak sa pretvaruje, že konkrétne veci s tým nemajú nič spoločné ako ty neustále v tomto fóre. Ale právo na to máš, samozrejme. Ubezpečujem ťa ale, že navzdory toho, že sa bude dať dostať z BA do KE po diaľnici cez Maďarsko, tak D1 sa bude naďalej stavať spolu s ďalšími možnými úsekmi, aj keď to teda žiaľ, nevychádza na tej Soroške, politicky sa bude dať o tom hovoriť a pretlačiť to, možno. Samozrejme ako si napísal, keď budeš chcieť túto tému potom zamknúť, tak veď zamkni. Si moderátor. Zamknutím témy nič nevyriešiš ani nezmeníš.

[devil]

no mozno ani sam nevies len proste pises a pises ci k veci ci nie je to jedno....D1 sa samozrejme stavia kym kohezny fond alias dojna krava financuje D1 ako CORE ...ale poviem ti jednu vec. ja som po tej madarskej trase isiel malo ani to nie po celej. zarazilo ma ale aka fronta aut a kamionov sa tadial valila aj cez vikend a to iste este aj po M15-D2. ked som potom isiel po D1 v pracovny den tak bola uz za TT slusne povedane ovela menej vytazena a ked som isiel severnou D1 tak bola skoro prazdna. vsimal som si zahranicne auta a kamiony....na M1-M15-D2 plno takych, na zapadnej D1 uz menej a na severnej asi len par turistov z ciech. takze moze sa stavat, moze sa dojit EU kym sa da a na papieri moze byt CORE ale skutocny vyznam az taky nie je. v polsku/madarsku by bola tak dialnica povedzme "druhej varky". este druha vec je D49-R6 ktora sa tesi dlhodobemu nezaujmu ceskej republiky. nuz skoncila federacia, D2 existuje a to nadlho staci.