R4 Prešov, severný obchvat

Štátna hranica MR/SR – Milhosť – Košice – v peáži s diaľnicou D1– Prešov – Svidník – Vyšný Komárnik – štátna hranica SR/PL

Moderátor: Moderátori

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod stavbar_po » 24. Jún 2019 08:45

Čavo napísal:
stavbar_po napísal:Nema niekto cely tento clanok?
Je tam rozhovor so stavitelom 1.etapy Sverneho obchvatu Presova:

https://dennikn.sk/1505317/vahostav-spl ... y/?ref=tit


Dal som ho do monitoringu. Riaditeľ bol zjavne poučený právnikmi. Zatĺkať, zatĺkať, zatĺkať. Z toho rozhovoru sa človek nič nedozvie.


Dakujem za cely clanok ;-)
stavbar_po
diskutujúci
 
Príspevky: 92
Obrázky: 0
Založený: 10. Feb 2016 11:06

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Yoggy52 » 24. Jún 2019 11:22

Pacho napísal:keď dobre rátam 198mil : 4,3km = 46mil/km, a je tam jeden pidi tunel??:

odkial si zobral akoze tu sumu? stavebne naklady su 143mio
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 937
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod vaclav » 24. Jún 2019 14:20

to jsou paradoxy:

Na (SK) trh sa dostali noví hráči, ktorí reálne za sebou nemajú výkony, stroje, zariadenia ani ľudí a prišli sem len obchodovať. Títo neustále napádajú súťaže, odvolávajú sa a predlžujú proces verejného obstarávania. Pri železniciach je to napríklad kazašské združenie, ktoré na Slovensku ešte nič nepostavilo, ale verejné obstarávanie sa naťahuje už dva roky.

a proti tomu:

Ide o dva diaľničné úseky, ktoré idú od hraníc s Maďarskom do vnútrozemia Rumunska pri Oradei. Jeden úsek je zhruba za 70 miliónov eur, druhý za 90. Potom sme vyhrali časť obchvatu Bukurešti za 45 miliónov a ešte nejakú rekonštrukciu cesty. Zákaziek tam však bude pribúdať.
V čom je vaša pridaná hodnota? A aké kapacity tam máte?
Máme tam (ROM) svoj tím, zatiaľ nie je veľký, ale bude sa rozrastať.
vaclav
diskutujúci
 
Príspevky: 154
Založený: 25. Aug 2010 10:16

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Pacho » 24. Jún 2019 16:19

Yoggy52 napísal:
Pacho napísal:keď dobre rátam 198mil : 4,3km = 46mil/km, a je tam jeden pidi tunel??:

odkial si zobral akoze tu sumu? stavebne naklady su 143mio


je to podľa INEKO, zrejme predpokladana cena. No 33mil/km, je tiež dosť, či nie?.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 65
Založený: 09. Máj 2006 08:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Yoggy52 » 24. Jún 2019 16:22

Ano je to dost.

Doktorovou konstantou by mali byt useky na rovine za 5mio, pahorkatiny 10mio a najnarocnejsie za 20mio. Pokial by sme sa drzali tychto cien, tak parada... Ale realne sme od nich veeelmi daleko.
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 937
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod nevo83 » 24. Jún 2019 16:28

Pacho, ber to tak ze mas tam tunes ak by si siel podla Ineka aj ZA-KNM tak Ti vyjde tiez 33mil/km... bez tunela, mozno sutaz to ,,znizi na 30,, ale kedze to budu VO az za 2-3r, tak Ti To ostane asi na rovnako... Nic to vsak nemeni na fakte ze PO si uz moze so ZA podat ruky :) co sa tyka investiicii
nevo83
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 477
Založený: 22. Mar 2017 19:00

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod svaco » 24. Jún 2019 16:49

Strašne veľa v tomto úseku robí podľa mňa MUK Dúbrava, kde sa to len tak hemží rôznymi pripájacími pruhmi + úprava I/68 na vstupe do mesta, kde sa má rozšíriť cesta na 4 pruh, takže reálne to nie je určite 4,3 kilometra. Ono okolo krajských miest sú tie MUK vždy o čosi nákladnejšie, naviac ak sa tam popri tom robia aj ďalšie úpravy, ktoré by bolo neskôr potrebné tak či tak zrealizovať (takže možno to nakoniec víde aj lacnejšie v jednom celku).
Ak by ten úsek meral 2 krát toľko ako má, tak aj ten nárast ceny na 1 km vplyvom MUK by bol omnoho menší.

Ono v konečnom dôsledku by to malo priniesť svoj efekt, ak si vodiči zo smeru SB kúpia dialničné známky a budú využívať obchvat podľa toho do akej časti mesta sa potrebujú dostať, aby svojou jazdou minimalizovali jazdenie po meststkých komunikáciách, čo im v konečnom dôsledku môže signifikantne skrátiť čas jazdy (ale to uvidíme, až keď to bude) Snáď sa urobia potom nejaké sčítania dopravy, aby boli aj nejaké presnejšie dáta a nie len subjektívne dojmy od vodičov.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 584
Obrázky: 6
Založený: 29. Jan 2008 12:16
Bydlisko: Presov

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Vlados » 24. Jún 2019 17:02

Určite MÚK Dúbrava cenu navyšuje. Je otázne ako 4 pruh na I/68 pomôže, keď v samotnom Prešove zostane 1+1.
Na druhú stranu úsek bude mať vystavené vetvy v MÚK Prešov-západ, ktorých cena nie je nízka.

Never, že niekto pôjde dobrovoľne 2-3x koľko km, aby sa previezol po R4 a D1.
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod devil » 24. Jún 2019 17:13

Doktorovou konstantou by mali byt useky na rovine za 5mio, pahorkatiny 10mio a najnarocnejsie za 20mio. Pokial by sme sa drzali tychto cien, tak parada... Ale realne sme od nich veeelmi daleko.


najnarocnejsie s tunelmi 30+ mil/km.

Pacho, ber to tak ze mas tam tunes ak by si siel podla Ineka aj ZA-KNM tak Ti vyjde tiez 33mil/km... bez tunela, mozno sutaz to ,,znizi na 30,, ale kedze to budu VO az za 2-3r, tak Ti To ostane asi na rovnako... Nic to vsak nemeni na fakte ze PO si uz moze so ZA podat ruky :) co sa tyka investiicii


este ani zdaleka nie teda ak myslis cele kraje ak len mesta tak ano. ono toto pojde skor na ukor pokracovania R4 ale PO ma zrejme takto nastavene priority.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 108
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Dendik » 24. Jún 2019 20:17

30 rokov (neratajuc 20rocne stavanie nabreznej :D ) sa v PO nič dopravné nepostavilo. A aj (D1 a R4) nie su prioritne pre mesto... 8)

Teraz citujem dokument UHzP:
" Na hodnotených úsekoch ciest I/68 prejde približne 4-16 tis. vozidiel denne, podiel nákladnej dopravy presahuje 20 %. Intenzity dopravy sú
porovnateľné s cestnými ťahmi, v koridore ktorých sú plánované diaľnice alebo rýchlostné cesty (napr. R2 a D1 na juhovýchode alebo R3 na Orave).
Odporucanie MF SR: Prioritne riešiť obchvat Sabinova a modernizáciu úseku Šarišské Michaľany – Prešov, kde dopravné zaťaženie čoskoro dosiahne
kapacitu existujúcej cesty." https://www.facebook.com/uhp.hodnotazap ... 615007013/

Buduca krizovatka PO sever uz teraz splna prisne hodnotenie útvaru na modernizaciu na štvorpruh (súčasná intenzita 16k bude o 10r. isto vyššia). Takze nejde
o nic zbytocne! Ostatne regiony si vydupali za poslednych 25 rokov Rky a Dialnice a PO sa opat musi uspokojit "len" s rozsirenim na useku PO-Sar. Michalany.
Majme prosim rovnaky meter devil na vsetky regiony... :wink:

To ze vychod politici zanedbavali, (a teraz k hraniciam stavaju 2+2 Madari a Poliaci) vladu dobehlo, konecne sa investuje aj tu.
Dendik
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 256
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 11:49

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Yoggy52 » 24. Jún 2019 20:46

Hej zanedbavali a PP - PO sa postavilo samo, ze :roll:
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 937
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod JaNY » 25. Jún 2019 00:33

Vieme aky bude SB obchvat? Ci 2+2 alebo len1+1. Lebo stavat od PO po S.Michal-jany na 2+2 ( kedy to bude) a dalej ist nedajboze 1+1 by bolo hlupe. Intenzity sa v Michalanoch nejak vyrazne netratia.
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 03:41

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Dendik » 25. Jún 2019 06:27

Yoggy52 napísal:Hej zanedbavali a PP - PO sa postavilo samo, ze :roll:


nehovoril som o presovskom kraji ale o PO, t.j. o meste. Z kontextu o ktorom sme sa bavili (krizovatka Dubrava) to tak vyplyva,
debata bola ze aj ZA (mesto) aj PO (mesto) bude mat tunely a dialnice postavene na periferii, a ze su to velke naklady.
Ja tvrdim ze primerane, zvlast ked SVK porvnam napr. s chudobnejsim Srbskom kde sa stavaju este luxusnejsie dialnice - BEZ EU fondov :D

MDV by malo dostat zo statneho rozpoctu radovo vyssie dotacie na stavby, je hanbou pri tak silnom ekonomickom raste davat na dialnice
zo statneho rozpoctu len to minimum co musi ist na dofinancovanie EU fondov, t.j. 5-20% nakladov stavieb.... preto sa postavi tak malo,penazi je dost.
Dendik
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 256
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 11:49

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod devil » 25. Jún 2019 08:17

Buduca krizovatka PO sever uz teraz splna prisne hodnotenie útvaru na modernizaciu na štvorpruh (súčasná intenzita 16k bude o 10r. isto vyššia). Takze nejde
o nic zbytocne! Ostatne regiony si vydupali za poslednych 25 rokov Rky a Dialnice a PO sa opat musi uspokojit "len" s rozsirenim na useku PO-Sar. Michalany.
Majme prosim rovnaky meter devil na vsetky regiony... :wink:


ja kritizujem nie obchvat samotny ale technicke riesenie pretoze to navysuje cenu. to su krizovatky pre kolko aut ? 50.000? bude tam niekedy tolko ? D1 JZO 350mega, SO I. 143 mega a II. etapa 250-300 mega. toto nema okrem ZA nikto.

ze ake si dava priority PO je jeho vec, ako ale pomozu presovske obchvaty regionalnemu rozvoju vychodu ?
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 108
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod devil » 25. Jún 2019 08:27

MDV by malo dostat zo statneho rozpoctu radovo vyssie dotacie na stavby, je hanbou pri tak silnom ekonomickom raste davat na dialnice
zo statneho rozpoctu len to minimum co musi ist na dofinancovanie EU fondov, t.j. 5-20% nakladov stavieb.... preto sa postavi tak malo,penazi je dost.


pohodak tu napisal ze ked minister zacne zopar stavieb tak to je samozrejmost, akurat ten terajsi prisiel vtedy ked uz vsetky stavby okrem JVO KE boli rozbehnute. a rozbehnute boli preto lebo sa stavaju megalomanske useky na ktore nestacili fondy 2007-13 a prefazovali sa s 2014-20. cize dalsie roky by sa sa odovzdavalo este menej ako v minulosti. odkedy sme v EU si nepamatam ze sa mimo fondov sa takto rozbiehali velke projekty...
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 108
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Dendik » 25. Jún 2019 12:20

devil napísal:ja kritizujem nie obchvat samotny ale technicke riesenie pretoze to navysuje cenu. to su krizovatky pre kolko aut ? 50.000? bude tam niekedy tolko ? D1 JZO 350mega, SO I. 143 mega a II. etapa 250-300 mega. toto nema okrem ZA nikto.

ze ake si dava priority PO je jeho vec, ako ale pomozu presovske obchvaty regionalnemu rozvoju vychodu ?


Či 50k aut prejde po sev obchvate v roku 2045? Mozno ano mozno nie - nevieme, ale vieme že ked otvoria prechod v Mníšku
pre NAD, tak na Dubrave od SB to tam stupne... A tiez intenzity stúpnu aj po dokonceni R4ky a S19+M30.

A aky prinos dialnice dajú pre vsetky okresy severne a vychodne od PO kde je nezamestnanost od 6 do 15%?
Mozno obrazok napovie :-) https://i.sme.sk/cdata/1/79/7934381/sk_ ... _r4881.jpg

Vies devil aj na severovychode by muzi chceli zarobit aspon 800€ v cistom a neutekat od malych deti na zapad kvoli poraci...
Dendik
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 256
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 11:49

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod fh » 25. Jún 2019 12:40

Koľko vychádza obchvat BB cez PPP na kilometer? Aby sme vedeli porovnať.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 12:19

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod devil » 25. Jún 2019 13:34

Či 50k aut prejde po sev obchvate v roku 2045? Mozno ano mozno nie - nevieme, ale vieme že ked otvoria prechod v Mníšku
pre NAD, tak na Dubrave od SB to tam stupne... A tiez intenzity stúpnu aj po dokonceni R4ky a S19+M30.


pre tranzit je jedno aka je MUK.

A aky prinos dialnice dajú pre vsetky okresy severne a vychodne od PO kde je nezamestnanost od 6 do 15%?
Mozno obrazok napovie :-) https://i.sme.sk/cdata/1/79/7934381/sk_ ... _r4881.jpg


okresy severne a severovychodne nemaju dialnice...a vdaka R4 okrem PO by mohli mat "az" 2 okresy (SK, SP) kde zije neuveritelnych 50k obyvatelov. zato okresy MI, VT, HE, TV maju dokopy niekolko 100k obyvatelov.

pri tych odvolavkach na madarov a poliakov sa pozri co postavili najskor oni...A4 a M3 cize prepojenie vychod-zapad. teraz uz mozu robit S19/M30. ani nahodou nie opacne.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 108
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Yoggy52 » 25. Jún 2019 13:48

Ked uz pocitas SP, tak to rovno mozes pocitat BJ :wink:
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 937
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod devil » 25. Jún 2019 14:15

a to uz preco ??
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 108
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Yoggy52 » 25. Jún 2019 14:22

Protoze SP ani BJ R4 neprechadza, ale je to spadova oblast pre R4. (rychlejsie je sa pripojit niekde v Giraltovciach/Kukovej ci kde budu krizovatky, ako ist po trojkach do Kapusian.)
Naposledy upravil Yoggy52 dňa 25. Jún 2019 14:34, celkovo upravené 1 krát.
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 937
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod svaco » 25. Jún 2019 14:34

A pridal by som aj Medzilaborce, kt. sa budú pripájať na R4 v Stročíne a tiež aspoň 2/3 Vranovského okresu v Lipníkoch.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 584
Obrázky: 6
Založený: 29. Jan 2008 12:16
Bydlisko: Presov

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Vlados » 25. Jún 2019 14:42

to od ludí čo "objektívne" vidia len južné okresy nemožno čakať... vždy musí byť juh:severu 2:1. na juhu sú akceptovateľné predraženia, na severe nie.
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod devil » 25. Jún 2019 15:19

Protoze SP ani BJ R4 neprechadza, ale je to spadova oblast pre R4. (rychlejsie je sa pripojit niekde v Giraltovciach/Kukovej ci kde budu krizovatky, ako ist po trojkach do Kapusian.)


no ved preto som uviedol SP. ale z BJ ides do PO tak ides po II/545, R4 by bola velka obchadzka. OK ML beriem ale to je miniokres.

to od ludí čo "objektívne" vidia len južné okresy nemožno čakať... vždy musí byť juh:severu 2:1. na juhu sú akceptovateľné predraženia, na severe nie.


uz zase si sa neobtazoval nejakymi faktami. kri-tom bude aj s megaestakadou nieco cez 15 mega/km a PO budu vyse 30 mega/km bez ohladu ci bude druha etapa plny alebo polovicny. cize 2 nasobne naklady.

btw. do PO kraja uz islo vyse 1,5 mld. a spolu so SO to bude cca 2 mld. BB kraj bude tesne cez 1 mld ak bude kri-tom. a KE kraj je niekde na urovni tusim 300 mil.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 108
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: R4 Prešov, severný obchvat

Odoslaťod Yoggy52 » 25. Jún 2019 15:35

Ja som pisal o okresoch, to ze z BJ do PO pojdes po II/545 a tam sa napojis na R4 je jasne... Ale minimalne 1/3 BJ okresu, sa napoji skor v Okruhlom/ Giraltovciach/Kukovej, ako v Kapusanoch...

cize nie je na mieste tvrdit, ze to sluzi len SK/SP..
https://www.google.com/maps/dir/086+21+ ... 018324!3e0

*pls presunut niekde inde.

Prosim ta, prestan tu vytahovat nejake sumy stale, KSK je takmer rovina, zatial co PSK je pahorkatina... Aj po postaveni komplet siete, stale do PSK sa nleje minimalne 2x viac ako do KSK. A uprimne ludi nezaujima, kolko to stalo, ale ci to stoji alebo nie. To ci sa s financiami naklada zodpovedne pri vystavbe uz musia zhodnotit odbornici, ale pokial to nema priamy dosah na obyvatelstvo, tak je im to sumafuk.
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 937
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R4

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.