R4 Lipníky-Kapušany

Štátna hranica MR/SR – Milhosť – Košice – v peáži s diaľnicou D1– Prešov – Svidník – Vyšný Komárnik – štátna hranica SR/PL

Moderátor: Moderátori

R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod vladovav » 09. Jan 2020 20:45

stav prípravy: Proces prípravy a vypracovania dokumentácie pre územné rozhodnutie (DUR) a dokumentácie stavebného zámeru (DSZ)
vladovav
diskutujúci
 
Príspevky: 207
Obrázky: 20
Založený: 08. Apr 2016 13:46

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod Dendik » 13. Jan 2020 20:39

tu sa uz malo davno vykupovat... 16k aut denne na uskej ceste v centre Lady... usek smrti...
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 633
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod devil » 14. Jan 2020 08:51

vykupuje sa na ladomirova-hunkovce. este do toho plny profil SO PO. treba si veci spocitat a vidiet suvislosti.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 134
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod Yoggy52 » 14. Jan 2020 10:02

A zase ideme stavat nepotrebnejsi usek, ked tu mame potrebnejsi :roll: My sa asi nikdy nepoucime...
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod Dendik » 11. Apr 2020 14:17

Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 633
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod vladovav » 26. Apr 2020 06:21


zdroj: YouTube.com
vladovav
diskutujúci
 
Príspevky: 207
Obrázky: 20
Založený: 08. Apr 2016 13:46

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod Dendik » 08. Jún 2020 07:43

Tak vyzera že na zaklade intenzit sa priprava tohto useku urychli, ti kolony maju niekedy aj 5 kilometrov...
Na Kysuciach je situacia rovnaka ale zda sa mi ze R4 by mala mat rovnaku prioritu ako D3
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 633
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod pa3ck » 08. Jún 2020 09:34

Tie kolóny berieš v bežný pracovný deň alebo teraz počas veľkých rozkopávok?
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 694
Obrázky: 9
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod Dendik » 09. Jún 2020 19:47

Pocas rozkopavok.
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 633
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 17. Júl 2020 13:17

Príprava podania žiadosti o vydanie ÚR
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 27. Jan 2021 15:19

Vykonávalo sa zisťovacie konanie vplyvov na vody. Na základe predpokladov navrhovanú činnosť/stavbu„Rýchlostná cesta R4 Lipníky –Kapušany“podľa článku 4.7 RSV nie je potrebné posudzovať
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 27. Jan 2021 20:01

metelesku.blesku napísal:
Ale nešiel by som spôsobom, že NDS vyhodí milióny na DSP/DRS a aj tak to tendruje cez žltý FIDIC (a dá ďalšie peniaze na dokumentáciu), ale vytendrovať zhotoviteľa, čo si to zabezpečí sám.


Tak nejako som to aj myslel. Ďakujem, že si to napísal. Prehodením aj tejto fázy prípravy na zhotoviteľa by sa šetrili nielen peniaze za dokumentáciu, ktorú si štát ani pri VO nevie zaobstarať výhodnejšie ako zhotoviteľ sám, ale hlavne čas, ktorý sa stráca pri obstarávaní dokumentácií.
Keď je prioritou súčasného ministra zjednodušovanie a urýchľovanie prípravy (keďže nie je pripravené skoro nič), tak by okrem zjednocovania úkonov v príprave líniových stavieb mal uprednostňovať aj žltý FIDIC pred červeným.


A v prípade R4 by to nebolo odveci...
Na prípravu DSP bude nutné vyhlásiť VO. Takže snáď to spravia takto.
Všetky tri úseky trochu popredu v príprave obsahujú dosť veľkú kopu mostov nie zrovna najkratších mostov (jednoznačne vedie obchvat Giraltoviec).
Žltým FIDICom by sa mohli zraziť trochu náklady.
V prípade tohto úseku bol pridaný most ponad inundáciu v dĺžke 700 metrov. Štúdia realizovateľnosti s týmto nepočítala pokým viem, takže by ma neprekvapilo, keby investičné náklady boli ešte vyššie.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod rexino » 12. Máj 2021 12:17

V harmonograme sa s týmto úsekom počíta. Výstavba niekedy cca 2025
rexino
diskutujúci
 
Príspevky: 216
Obrázky: 2
Založený: 16. Júl 2017 18:05
Bydlisko: PO

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod caki » 02. Aug 2021 22:47

Pozeral som dodatok k zmluve na rekonstrukciu cesty I/18 PO - Lipniky a cena stupla z povodnych 9,4 mil eur bez DPH na 12,4 mil eur bez DPH a to asi uplynula len polovica casu. Kto jazdi okolo resp. stoji v kolonach na semoforoch vidi, ze prebieha aj kompletna vymena podlozia do hlbky cca 3 m, nove oporne mury, odvodnovacie kanaly a pod. takmer ako pri stavbe novej cesty. Usek ma cca 11 km, z toho je cca 5km usek Kapusany - PO v parametroch 2+2 kde mozno stacilo vymenit vrchnu vrstvu. Moja laicka otazka znie, ci nebolo lepsie investovat tie peniaze do postavenia cca 6 km prelozky cesty Kapusany - Lipniky a teda obchvatov obci Lada + Lipniky v parametroch cesty 1. triedy pripadne 2+1 pruhov? Asi by tych 12 mil. nestacilo ale urcite to vyjde lacnejsie ako R4 v planovanych parametroch a mozno by sme sa toho aj dozili skor :) ... a cesta PO - Svidnik by netrvala uz druhu sezonu dlhsie o cca 20-30 min :D
caki
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 358
Obrázky: 34
Založený: 01. Júl 2010 11:47

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod crossroad » 03. Aug 2021 03:46

nie ,nedalo by sa to a nebolo by lepsie , lebo jednak Via Carpathia R4 je medzinarodny koridor Europskeho vyznamu a je v globalnom plane EU sever-juh, Polsko uz finisuje svoju cast to ze my spinakme na vavrinoch uz roky nie je dovod na taketo zmeny a ani nam to neprinalezi to menit na jednotku ani nic podobne, Unia by to okamzite zatrhla a zmietla zo stola, a za druhe nic ine ako R4 v plnom profile tu nepripada v uvahu kedze je to zatazeny usek dvojnasobne nielen do Polska vramci R4, ale aj v smere na Vranov, cize intenzity sa tu predpokladaju dvojnasobne oproti severnejsich casti usekov R4..
crossroad
diskutujúci
 
Príspevky: 61
Založený: 10. Júl 2021 00:00

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod pa3ck » 03. Aug 2021 08:30

Má sa robiť aj úsek Prešov-Kapušany? Zatiaľ sa s ním nerobilo nič a pokiaľ viem, tak ani to nie je v pláne.

Keď som si pozeral vizualizácie R4 po Lipníky, tak mám pochybnosti, či tam konfigurácia 2+2 nejako pomôže (do postavenia pokračovania na Giraltovce). MÚK Lipníky totiž bude na západnom konci obce a odtiaľ bude pokračovať 1+1 privádzač po dnešnú križovatku jednotiek pod Petičom (ukončený kruháčom, samozrejme). V tomto kontexte by aj 1+1 obchvatová jednotka (ideálne v režime CMV, ak by bolo možné zachovať starú cestu) priniesla rovnaký efekt.

Čoho sa ale osobne bojím najviac, je dokončenie SO 2 s kruháčom za Kapušanmi, keďže úsek, podľa ktorého je nazvaná táto téma, má k realizácii celkom ďaleko.
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 694
Obrázky: 9
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 03. Aug 2021 09:22

caki napísal:Pozeral som dodatok k zmluve na rekonstrukciu cesty I/18 PO - Lipniky a cena stupla z povodnych 9,4 mil eur bez DPH na 12,4 mil eur bez DPH a to asi uplynula len polovica casu. Kto jazdi okolo resp. stoji v kolonach na semoforoch vidi, ze prebieha aj kompletna vymena podlozia do hlbky cca 3 m, nove oporne mury, odvodnovacie kanaly a pod. takmer ako pri stavbe novej cesty. Usek ma cca 11 km, z toho je cca 5km usek Kapusany - PO v parametroch 2+2 kde mozno stacilo vymenit vrchnu vrstvu. Moja laicka otazka znie, ci nebolo lepsie investovat tie peniaze do postavenia cca 6 km prelozky cesty Kapusany - Lipniky a teda obchvatov obci Lada + Lipniky v parametroch cesty 1. triedy pripadne 2+1 pruhov? Asi by tych 12 mil. nestacilo ale urcite to vyjde lacnejsie ako R4 v planovanych parametroch a mozno by sme sa toho aj dozili skor :) ... a cesta PO - Svidnik by netrvala uz druhu sezonu dlhsie o cca 20-30 min :D

Podfinancovaná SSC zásadne nepripravuje preložky tam, kde je nakreslená čiara NDS-ky.
Samozrejme že bolo by to lacnejšie a možno aj skôr, v normálnej a fungujúcej krajine určite. V tejto krajine iba teoreticky, lebo podfinancovaná SSC, ktorá rozbehne 1-2 projekty preložiek ročne. Aj to z eurofondov.
Lenže to by sa tak muselo začať pripravovať oveľa dávnejšie.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 03. Okt 2021 09:05

Tento projekt je v harmonograme č.5.
Znamená to, že je veľmi veľmi vysoko.
Dokumentácia na územné rozhodnutie bola dodaná 12/2018.
Podľa stránky NDS trvá od dodania dokumentácie po získanie územného rozhodnutia 8 mesiacov.
Uplynulo cca 34 mesiacov a po územnom rozhodnutí ani chýru ani slychu...
Podľa časovej osi (https://www.ndsas.sk/stavby/priprava-stavieb) už sme sa mali blížiť k majetkoprávnemu vyporiadaniu a stavebnému povoleniu.
Toľko k veci.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod metelesku.blesku » 03. Okt 2021 10:08

Čim horšie v príprave, tým sa lepšie rozpráva o PPP. Načo by sa snažili postupne posúvať do realizácie úseky jeden po druhom, keď nás vždy zachráni nereálny a nefinancovateľný balík PPPx (za "x" si stačí dosadiť hociaké číslo od 5 vyššie), ktorého realizácia buď stiahne financie štátu do úplného bahna, alebo trvá rovnako dlho, ako by to obstarávala NDS-ka.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 03. Okt 2021 14:21

Taktika je od začiatku jasná.
Len sa obávam, že aj keby vybrali PPP a nejakou zhodou náhod by im to prešlo cez MF SR, tak Pat a Mat na MDV SR by nič neušetril, keďže mám tušáka, že doteraz nedržia dokumentáciou pre územné rozhodnutie tak na cca polovicu úsekov od Kapušian po Poľsko.
Skrátka ja tie reči od štátneho tajomníka o nejakom PPP považujem iba za "šrouby do hlavy" pre neznalých. Pochybujem, že by týmto dokázali odvrátiť tú údajnú hanbu, že v roku 2026 budeme jediní bez súvislého ťahu.

Oveľa lepší scenár by bol získať územné rozhodnutie, disponovať aktualizovanou CBA a vypísať VO cez žltý FIDIC a teoreticky niečo prefinancovať z eurofondov. Teoreticky si viem predstaviť, že niekedy v roku 2025 by začala výstavba. Inak týmto tempom a spôsobom nehrozí...
Ak sa chcú motivovať, tak môžu ísť hen za Karpaty. No nemusia ani to, z tepla kanclíka môžu prezerať stránky jednotlivých diaľničných úsekov s fotkami a veľmi vrelo odporúčam najmä termíny, ceny a koľko trvá zhotoviteľovi získať všetky papiere aby začal výstavbu. Tu krásne vidno, čo v prípade jedného úseku pri Rzeszowe zhotoviteľ pripravoval v auguste: https://s19rzeszow-babica.pl/tresci/post-p-robot-474
A to už z toho čo viem začínam aj pochybovať, že Poliaci z vysoka kašlú na EIA, keď vidím tie ekodukty a podobne. Ale zas nepoznám ich procesy tak, aby som to otvorene hodnotil.

Tento pidiúsek nemôže byť problém, aby to nedokázal Zhotoviteľ do dvoch rokov od podpisu zmluvy pripraviť do výstavby.
https://www.minzp.sk/files/sekcia-vod/u ... usany2.zip
S uvažovaním jeden rok príprava VO, jeden rok priebeh VO, doba výstavby 3 roky si to viem predstaviť hotové v roku 2027. Teoreticky...
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod Dendik » 03. Okt 2021 19:04

Cim si vysvetlujes Jaro ten sklz, ze este neni uzemko?
Nemyslel Kmeť PPP od Lipnikov po hranicu?
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 633
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod aquila » 02. Nov 2021 11:14

to je ozaj skor hanba, ze tento mini pidi usek nema ani len zacate MPV, ani vyznacene na mape .. priadavam aspon ortofoto

47490
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 541
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod metelesku.blesku » 02. Nov 2021 13:28

Zato má super špica urobený cenový odhad, pre ktorý nemá šancu získať dobré B/C a teda aj požehnanie UHP - 25 mil. Eur/km.

Inak v tomto je zaujímavé, že úseky, ktoré tlačia aj verejnosť, majú všetky do jedného nieže premrštené, ale úplne uletené ceny. A tie, ktoré ani verejnosť nejako netlačí a nie je okolo nich veľký mediálny humbuk, majú "tak-nejak celkom normálne" cenové odhady.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod sarisan » 02. Nov 2021 23:16

to uz fakt vazne treba rovno spojit s obchvatom Presova II. a rovno staviat spolu aj s dalsimi usekmi Lipniky-Kuková-Giraltovce.. a hlavne popohnat pripravy usekov R4 ktore nemaju pripravy spravene hned ako budu poschvalovane nove zakony a vojdu do platnosti
sarisan
návštevník
 
Príspevky: 41
Založený: 08. Okt 2021 16:53

Re: R4 Lipníky-Kapušany

Odoslaťod jarino » 03. Nov 2021 00:06

Tak ty by si tomu dal. Pripravený projekt pred vypísaním VO spojiť s projektom, ktorý nebude pripravený ako o 5 rokov.
Áno, áno, viem, zákony o VO, stavebný zákon :lol:
Pritom pri príprave R4 Ti je novela zákona o VO úplne na dve veci, keď NDS má zazmluvnenú komplet projekčnú prípravu... :wink

metelesku.blesku napísal:Zato má super špica urobený cenový odhad, pre ktorý nemá šancu získať dobré B/C a teda aj požehnanie UHP - 25 mil. Eur/km.

Na MF SR o tých premrštených cenách vedia.
Tento, Kysuce a aj Turany - Hubová sú v dokumente harmonogramu prípravy uvádzané ako projekty s prestrelenými cenami, kde je nutná kontrola nákladov a prípadne ich optimalizácia.
Sa divím Kovalčíkovi, keď tam po ňom začal Doležal špliechať kvôli výroku o premrštenej cene za Turany - Hubová, že mu nepovedal, nech si prečíta dokumenty schválené vládou SR.

Je sranda, že pri R7 smer Nové Zámky a Turany - Hubová NDS počíta so žltým FIDICom a pri R4 to nejde. Tam je spásou PPP... Aj keď podľa mňa je to iba zástierka, že hľa, myslíme srdcom na regióny. Po nás potopa...

aquila napísal:to je ozaj skor hanba, ze tento mini pidi usek nema ani len zacate MPV, ani vyznacene na mape .. priadavam aspon ortofoto

Však to nemá ani územné rozhodnutie.
Onedlho bude štvrté výročie vypracovania DÚR.
Mierne sa bojím, aby nezistili, že je nutná jej aktualizácia :lol:
Vlastne sa bude pripravovať nová CBA, tak všetko je možné. Kysučania si predpokladám budú pretierať oči :lol: , tak možno aj Rusnáci.
Dávam tomu mesiac a zistia tie začiatky výstavby po 2025 a zasa budú naivne stepovať po prechodoch mysliac si, že tým niečo zmenia.
Čo je pri R4 smutné, lebo taký Šarišský Štiavnik mal byť podľa mňa postavený už pekne dávno...

Dendik napísal:Cim si vysvetlujes Jaro ten sklz, ze este neni uzemko?
Nemyslel Kmeť PPP od Lipnikov po hranicu?

Viac ako 4 roky od dodania DUR po vydanie UR je snáď celoslovenský rekord...
To sa dá vysvetliť iba tým, že na tom poriadne nerobia.
NApríklad pri "ultra prepotrebnom" projekte Holice - Mliečany bola dokumentácia dodaná 4/2020 a územko bolo vydané 7/2021. Tak isto aj iné projekty, prípadne aj kratšie lehoty. To potom ukazuje, že R4 nie je žiadna priorita. A to už pekne dlhé obdobie...
Čert vie čo Kmeť myslel.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 954
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Ďalšia

Naspäť na R4

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 3 hostí.