R3 - stredná časť (Donovaly)

[Jurislav]

OK. Inak cez ZA by nešiel asi nikto

[expwy]

OK. Inak cez ZA by nešiel asi nikto

Kto má na výber tak nie, ale kto nemá, tak tadiaľ musí.

[Jurislav]

Teda ja som myslel konkretne na LM-ZC. Tam je ZA totalny blud.

[Milos]

Ad Milos: Za aku cenu..??!

MirkoBB, stačí si dôsledne prezrieť, kadiaľ tá trasa k vrcholovému tunelu povedie (myslím teraz najmä oblasť hrebeňa medzi Moštenickou a Hiadeľskou dolinou) a rozmeniť si to na drobné.. Nie som ochranár, ale takýto návrh.. čo je moc, to je moc, veď to je úplne choré! A Johhan už medzitým upresnil, že toto nemôže byť R, tiež sa mi to nejako nezdalo. A na variant, že to bude cesta prvej triedy, som svoj názor tiež vyslovil.

[sezbrzni]

ked si trochu vychodnejsie od LM, hod si to cez Certovicu, minuly rok som tam kazdy tyzden chodil (v piatok) a bola to lahodka.

[kaviarista]

ked si trochu vychodnejsie od LM, hod si to cez Certovicu, minuly rok som tam kazdy tyzden chodil (v piatok) a bola to lahodka.

ano, ked mu ma byt jedno, ze pojde dlhsie , len nech si zajazdi co najviac po serpentinach, tak Certovica je dobra.
Aj ked su na Slovensku ovela vychytenejsie trasy, co sa tyka pozitku z jazdy. Napriklad v okoli Kokavy nad Rimavicou musi zaplesat kazde jedno srdce sofera s motoristickou dusou.

[kaviarista]

Bolo by nacase prestat vymyslat hlupe a komplikovane riesenia. Variant F zabije vsetky muchy jednou ranou, je najjednoduchsi a najefektivnejsi. Alternativa k tomu existuje uz iba blba a blbsia.

[Jurislav]

Kto vlastne prisiel s variantom F? Mne sa zda taky blby

[Jurislav]

Alebo to je F ako Feroslav

[Milos]

Alebo to je F ako Feroslav

Odpoveď si si dal sám Ten variant by možno ani nebol zlý, ale akurát tak na preložku cesty 1. triedy v profile 1+1 pruh. Cesta cez Donovaly sa však rozširuje a to zatiaľ stačí

[fh]

Takzvaný variant F je len blaf. Nereálny a a bez významu. Nerieši nič, má vyzerať ako skratka, ale takých sa dá pravítkovou metódou narobiť x.

[Milos]

Takzvaný variant F je len blaf. Nereálny a a bez významu. Nerieši nič, má vyzerať ako skratka, ale takých sa dá pravítkovou metódou narobiť x.

No.. v tomto konkrétnom prípade by som Feroslava z "pravítkovej" metódy až tak neobviňoval. Ale je pravda, ze ako preložka cesty 1. triedy v profile 1+1 jazdný pruh by to bol luxus vzhľadom k nákladom na jeho výstavbu oproti dnešným úpravám na 1/59. A rvať tam niečo širšie sa mi vzhľadom k prírodnému prostrediu zdá krajne nerozumné.

[kaviarista]

Takzvaný variant F je len blaf. Nereálny a a bez významu. Nerieši nič, má vyzerať ako skratka, ale takých sa dá pravítkovou metódou narobiť x.

Pravitkova metoda straca svoj vyznam len vtedy, ak nepravitkova metoda prinesie nejake ine vyhody. V pripade Donovalov nepravitkova metoda neprinasa absolutne ziadny celospolocensky osoh. Osoh by priniesla akurat jednemu takmer bezvyznamnemu okresnemu mestu. Sabotaz variantu F je politicka zalezitost ludi s krvavymi ocami (zvacsa zo Ziliny) ako pomsta za vznik krajskeho sidla v BB v casoch burliveho socializmu.
Bohuzial je to ubohe, ale technokraticky pristup sa v tejto veci uplne ignoruje a vplyv ziskavaju zakomlexovani loklapatriotnici.

Su ludia, ktori tu tvrdia, ze variant F existoval davno predtym, ako s nim prisiel Feroslav a ze dokonca existuju o nom aj vedecke studie. Akurat, ze je to take doveryhodne, ako ked ja vyhlasim, ze som vcera videl UFO.

FH,
nechcem od teba x takychto podobnych skratiek. Skus mi nacrtnut co len jednu jedinu, aby si zase nekecal len do vetra

[devil]

Sabotaz variantu F je politicka zalezitost ludi s krvavymi ocami (zvacsa zo Ziliny) ako pomsta za vznik krajskeho sidla v BB v casoch burliveho socializmu.

presne tak, komunisti zvolili velmi nestastny a zly sposob - 3 kraje, 2 by bolo prilis malo ale zase centralizacia nedovolila respektovat prirodzene regiony. BA a KE nepotrebovali komunistov aby si mohli hovorit "mesto" boli nim uz pred nimy. BB bola "idealna" kvoli SNP, akceptovatelna kvoli centralnej polohe. ZA by bolo este horsie riesenie kvoli polohe a nehovoriac o inklinovani ku krajnej pravici.

[aquila]

no netreba tu zase splietat nejake extra velke teorie o sprisahani proti BB

osobne si myslim, ze ked uz chceli komanci nejake mesto v strede vybrat, mal to byt zvolen ... ktory je skutocne prirodzenou krizovatkou ... a rozdelenie krajov na zapad, stred, vychod nikdy nebol nejako prirodzeny .. co si budeme nahovarat...

terajsi system tiez nie je idealny ... ale je lepsi

[fh]

Takzvaný variant F je len blaf. Nereálny a a bez významu. Nerieši nič, má vyzerať ako skratka, ale takých sa dá pravítkovou metódou narobiť x.

Pravitkova metoda straca svoj vyznam len vtedy, ak nepravitkova metoda prinesie nejake ine vyhody. V pripade Donovalov nepravitkova metoda neprinasa absolutne ziadny celospolocensky osoh. Osoh by priniesla akurat jednemu takmer bezvyznamnemu okresnemu mestu. Sabotaz variantu F je politicka zalezitost ludi s krvavymi ocami (zvacsa zo Ziliny) ako pomsta za vznik krajskeho sidla v BB v casoch burliveho socializmu.
Bohuzial je to ubohe, ale technokraticky pristup sa v tejto veci uplne ignoruje a vplyv ziskavaju zakomlexovani loklapatriotnici.

Su ludia, ktori tu tvrdia, ze variant F existoval davno predtym, ako s nim prisiel Feroslav a ze dokonca existuju o nom aj vedecke studie. Akurat, ze je to take doveryhodne, ako ked ja vyhlasim, ze som vcera videl UFO.

FH,
nechcem od teba x takychto podobnych skratiek. Skus mi nacrtnut co len jednu jedinu, aby si zase nekecal len do vetra

Kaviarista, reaguješ precitlivelo. Ja ti tu tu žiadne ďaľšie skratky kresliť nebudem, od toho máte chlapci feroslava, ktorého tu tak radi citujete a opičíte sa po ňom. Mne len nedá, že Košičan je tak citlivý na Donovaly, ale o vlastnom meste a ciest čo sa ho týkajú nepíše. Nehraj sa tu na svetoobčana a to, že nadávaš na Žilinu a "zakomplexovaných lokálpatriotov", ktorí nestavajú tú vašu potrhlú variantu F, svedčí o mnohom.

[Čumil]

ked uz chceli komanci nejake mesto v strede vybrat, mal to byt zvolen ...

Šípim flamewar Bryndziari-Pažravčania

[mirkobb]

čumil: Šípim flamewar Bryndziari-Pažravčania

Nedockas sa tych "šípov"..

Ad fh:

[aquila]

2 cumil: ja nemam vztah ani k jednemu mestu mne to je lauter putno, len BB bola umelo vybudovana. ale o jej neschopnosti je tu extra thread

[devil]

ZA nebola umelo vybudovana za komunistov

[fh]

ZA nebola umelo vybudovana za komunistov

Hm, a čo tak Uhorská priemyselná výstava v Žiline za C a K monarchie,, ktorá bola odpoveďou na rýchly priemyselný rozvoj mesta, ktorý pokračoval aj za prvej republiky?

Košice neboli umelo vybudované za komunistov? A Bratislava?

Rozdiel je ten, že v BB boli úrady a dávali sa tam nové a nové, čo pokračovalo aj za Mečiara. To bol umelý rozvoj.

[aquila]

devil, vobec nie a sam to dobre vies sam dobre vies, ze ZA je prirozdeny uzol uz vyse storocia. je to sice zhoda nahod, ale to je asi vsetko pretinaju sa tam dva dolezite zeleznicne koridori ...

co sa pretina v BB ? nic

[kaviarista]

Takzvaný variant F je len blaf. Nereálny a a bez významu. Nerieši nič, má vyzerať ako skratka, ale takých sa dá pravítkovou metódou narobiť x.

Pravitkova metoda straca svoj vyznam len vtedy, ak nepravitkova metoda prinesie nejake ine vyhody. V pripade Donovalov nepravitkova metoda neprinasa absolutne ziadny celospolocensky osoh. Osoh by priniesla akurat jednemu takmer bezvyznamnemu okresnemu mestu. Sabotaz variantu F je politicka zalezitost ludi s krvavymi ocami (zvacsa zo Ziliny) ako pomsta za vznik krajskeho sidla v BB v casoch burliveho socializmu.
Bohuzial je to ubohe, ale technokraticky pristup sa v tejto veci uplne ignoruje a vplyv ziskavaju zakomlexovani loklapatriotnici.

Su ludia, ktori tu tvrdia, ze variant F existoval davno predtym, ako s nim prisiel Feroslav a ze dokonca existuju o nom aj vedecke studie. Akurat, ze je to take doveryhodne, ako ked ja vyhlasim, ze som vcera videl UFO.

FH,
nechcem od teba x takychto podobnych skratiek. Skus mi nacrtnut co len jednu jedinu, aby si zase nekecal len do vetra

Kaviarista, reaguješ precitlivelo. Ja ti tu tu žiadne ďaľšie skratky kresliť nebudem, od toho máte chlapci feroslava, ktorého tu tak radi citujete a opičíte sa po ňom. Mne len nedá, že Košičan je tak citlivý na Donovaly, ale o vlastnom meste a ciest čo sa ho týkajú nepíše. Nehraj sa tu na svetoobčana a to, že nadávaš na Žilinu a "zakomplexovaných lokálpatriotov", ktorí nestavajú tú vašu potrhlú variantu F, svedčí o mnohom.

len to sa potom tazko argumentuje, ked ta clovek vyzve na konkretne priklady a nedokazes ich uviest. vyhlasujes o variante F, ze je potrhly bez toho, aby si to zdovodnil. kludne si to mozes mysliet aj bez argumentov, ja si tiez o mnohych veciach myslim svoje len na zaklade pocitov bez toho, aby som to vedel rozumne odovodnit. ale dolezite je si to priznat a neskryvat sa za nejake pseudoarguemnty.

Ja ako Kosican cestujem uplne vsade po celom Slovensku, velmi casto aj cez Skalite (napr. aj minuly tyzden). Takze mne osobne je uplne jedno, kde sa stavia, ja vyuzijem vsetky nove stavby. Ale tu ide o principy spravodlivosti a nie o mna.
V Kosiciach momentalne ziadny vypukly dopravny problem nie je, tak preco by som mal nasilu presadzovat vystavbu, ktora nehori?

Na Donovaloch su urcite vacsie dopravne problemy ako pod Strecnom. Pod Strecnom je problem len pri dopr. nehode, inak sa tu da v pohode prejst 60 km/h aj v piatok popoludni. Ked vymaknes plny kamion na Soroske alebo na Donovaloch v beznej dennej premavke, tak je problem zakazdym.
Mne neprekaza ani tak preplnena cesta s plynulou premavkou, ale ovela viac hoc aj prazdna cesta, ale bez moznosti predbiehania a terigania sa 10 km/h

[mel]

kaviarista,

ja sice variant F nepovazujem za potrhly, ale zaroven si treba uvedomit, ze to nie je tak, ze na R3 sa kasle ... riesi sa to, padaju navrhy ako trasovat a bude sa stavat ... bohvie kedy ale bude.

R3 poriesi Donovaly si uz by sla sprava abo zlava alebo aj rovno cez variant F .... preto podla mna nie je variant F taky horuci, lebo existuju aj ine, ktore situaciu riesia viac menej podobne.

A nesuhlasim, ze pod Strecnom je mensi problem ako na Donovaloch ... nechcem to tu opat otvarat, ze D1 je priorita a neda sa z nej cuvnut ale je to tak, ze ked bude D1 po Zilinu tak vela dopravy v smere BA-PP napriklad prejde z Donoval na D1. Cize Strecno bude horiet skor ako Donovaly. Tak sme si to zacali budovat, tak si to aj musime "vyzrat" a pokracovat ... Donovaly su jednoznacne alternativa ZA pri ceste BA-PP(PO atd), ale ako alternativa zostanu a pridu na rad neskor...

[devil]

fh, priemysel bez obyvatelstva nemoze existovat. co sa tyka BB - ta bolo vzdy uradnicke mesto stredosk banskej oblasti od hlbokeho stredoveku. ZA a vsetko po Polsko patrilo pod TN, ZV/BB boli centrami zup. pocet obyvatelov co som si pozistoval bol v medzivojnovom obdobi velmi podobny v pripade BB aj ZA - nieco cez 10.000 obyvatelov. uzol-neuzol, fakty nepustia. dolezitejsim uzlom boli skor Vrutky. budem len rad ked niekto da link na presne cisla, ale velke rozdiely tam sotva niekto preukaze. uz ked si sem dal BA tak ta mala v tom case okolo 100.000 a KE viac nez 50.000. cize tam bol slusny zaklad uz pred 100 rokmi, nielen velke dediny.

umelo vybudovany bol predovsetkym povazsky zbrojarsky priemysel - najskor v sluzbach nacistickeho nemecka potom bolsevikov a ich export do lybie a pod...po roku 1989 nikto nemohol cakat ze to bude ficat dalej.