R2 Pstruša – Kriváň

[Aerith]

To je cena za polprofil?

Nestraš

[Andrej]

Tak uz aspon vieme, ktory bude stavat DPS

jaj pristy21zase taketo reči. stavime sa že nie

----------------
andrej, 179 bola expertiza DSP? cize realne vysutazena cena mohla byt na urovni kludne niekde 12 €/km nie?

Pri dlzke 10,3 km vyse 17 mil. € / km. Vo Figelovom programe vystavby dialnic je zase cena 217 mil. €, avsak zrejme bez MUK Pstrusa.

Je to kazdopadne extremne vela na rovinaty usek. Inak vzhladom na vitazov a cenu predpokladam velmi skore zacatie vystavby.

[okorec]

myslel som to tak ze pri figelovskych cenach sme sa mohli dostat na 12 €/km realne

[Andrej]

Ceny vysutazene za Figela v rovinatom terene sa pohybovali do 10 mil. € / km, dokonca aj usek Fricovce-Svinia plny mostov. Alebo usek Hubova-Ivachnova s 2 km tunelom Cebrat ponukla IS KE za 14 mil. € / km.

[i15]

nejaky insajder by nam mohol vysvetlit, preco je to take drahe

[johhan]

čo som videl tak expertízna cena bola 227 mil. pričom sa majú stavať 3 plnohodnotné MUK prekládka cca 1 km I/50 + nejaké 2 okružné križovatky a oproti projektu sa stavia naviac cca 10 km PHS
.
ZV - Pstruša bola exp. 137 mil za 7,85 km s 1 MUK

[Andrej]

johhan, usek DS-Turany, D26,5, 4 plnohodnotne MUK, 4 dlhe mosty cez Vah/kanal, dalsich 24 mostov cez udolia/mocariska, 1,8 km privadzac v parametroch R, mnozstvo preloziek sieti a ciest, takmer 10 km PHS, atd. Cena VHS 8,3 mil. € / km, ponuka DPS 10,4 mil. € / km. Tak kdepak udelali soudrozi chybu?

Aha, zabudol som, prisla nova vlada...

[devil]

myslel som to tak ze pri figelovskych cenach sme sa mohli dostat na 12 €/km realne

lenze vo vlade je fico a prihlasil sa vahostav = siroky. ake lepsie vysvetlenie treba ? dokonca sa mozu tvarit ze sa nic nedeje lebo dali 20% zlavu by sa nepovedalo. tento usek je velmi podobny useku pri ZH ktory sa postavil za 8-9 mil./km. tu je vacsia koncentracia MUK tak mozno 10-11 mil/km by bolo adekvatnych.

[Andrej]

V obrazku doplneneho clanku je cena najnizsej ponuky upresnena na necelych 178 mil. €. T.j. 78% z predp.ceny. Najvyssia ponuka bola udajne 206 mil. €.

viewtopic.php?p=148326#p148326

[vaclav]

nejaky insajder by nam mohol vysvetlit, preco je to take drahe

nejsem insider, ale neni to tim, ze toto je red fidic a ta d1 je zluty fidic?

[Andrej]

Aj na Janovce-Levoca sa jednalo o cerveny FIDIC a kupodivu bolo mnozstvo ponuk pod urovnou 70% predp. hodnoty zakazky. Usek s mohutnymi mostami a zarezmi stal menej ako 7 mil. € / km.

Hlavny problem je v tom, ze v tomto tendri bol zrejme opät dopredu znamy vitaz...

[DrX]

No pekne. Ale hlavne, ze sa ide stavat. Vlastne je to podobne ako s PPP2 (v porovnani s PPP1/3), ked sa zoberu tie najlacnejsie mozne useky, a tie sa predrazia, tak sa aj nabalia mecenasi aj je to este stale lacnejsie nez tunely na D1. Ak sa to iste ma udiat na PP3, tak by skrachovala cela krajina, a na tom sa to dokaka...

PS: Zabudol som doplnit, ze v tej cene su asi aj uplatky, ktore Siroky teraz musi dat Duhe a ostatnym, aby to uz dalej neblokovali.

[simonsson75]

Späť na stromy, Fico prostredníctvom tunelovania eurofondov a štátneho rozpočtu opäť tvorí silnú kapitálotvornú domácu podnikateľskú vrstvu v nádeji, že rozhýbe zamestnanosť a chod ekonomiky. Myšlienka hodná veľkého muftího V.Mečiara spred 20-tich rokov. Tkáč, Ducký a A.Rezeš to už majú za sebou, z mečiarovských mastodontov prežil iba Poór. Treba teda doplniť stavy a držať tak našu ekonomiku nad vodou!!!

[i15]

cena je urcite vysoka aj kvoli dobe vystavby 730 dni (2 roky). Vlastne som to aj cakal, dlho nic nic nic, a potom podme rychlo stavat za expresne prirazky

[sergej]

Ak je to skutocne 180 mil, tak to vychadza na takmer 18 mil. € / km na absolutne rovinaty usek. Najnizsia ponuka na tunel Visnove je 25 mil. € / km.

Zjavne ta R2 nestoji tolko omielanych 5 mil. €/ km, ako sa nam tu snazi donekonecna vstiepit niekolko jedincov

No vidis, ty vobec neovladas zakladnu matematiku, 18 je preci menej ako 25 tj. je to lacnejsie ako D1, takze staviameee. BTW ziadnych 25, naklad na Visnove je 900 mil €, lebo tak to bolo v PPP, a R2 je 5-7mil/km, ale Vahostav a Doprastav si ulievaju, aby financovali Blavu a Povazie. Takze nezavadzaj a staviameee...

[pohodak]

sergej krasne si ma rozosmial na dnesne rano ocakavam presunutie do zodpovedajucej temy a kvalitny flame

[aquila]

tak ja som osobne prekvapeny aj tou 20% zlavou .. myslel som si ze to dopadne ako pri D3, ale zjavne sa poucili, ze by sa to nemuselo EU pacit...

vacsi problem ale aj ja vidim vo volnych prostriedkoch pre RK ..

no nic, uvidime ako dopadne dalsie tendre .. a najma kto bude robit zvolenska slatina - pstrusa ..

[DrX]

Zakladna matematika je velmi jednoducha, staci sa pozriet na ostatne vypisane tendre http://i.sme.sk/cdata/5/69/6964485/dialnice-web--1-.jpg:
D3 Zilina Strazov - Brodno: Predpokladana cena 284mil EUR, tj, ak predpokladame 20% zlavu ako na Pstrusa-Krivan, krasnych lacnych **********54mil EUR/km***********
D1 HP-LL: 488mil EUR, tj po zlave, andrejovsko-sergejovsko-pachovsko-pohodakovsky deal **********35mil EUR/km***********

A to su oba tieto {-}*ys1.v&c.e useky porovnatelne s R2 ZV-Krivan. Cize, ked sa porovnava porovnatelne, vzdycky vyjde na juhu polovicna az tretinova cena proti severu, tak ako to bolo pri porovnani PPP2 s PPP1/3.

[i15]

inak neviem preco nemozu zverejnit kompletny zoznam ponuk. Zaujimalo by ma, ci je tam aj Skanska, alebo ci to uz vzdali a radsej pripravuju zalobu na Slovensku republiku

[devil]

Zjavne ta R2 nestoji tolko omielanych 5 mil. €/ km, ako sa nam tu snazi donekonecna vstiepit niekolko jedincov

poloprofil figa - tornala. to ze ponuka na dubna skala - turany je dumping je predsa od zaciatku jasne a sam si to uznal (tema OPD, St 20. Feb 2013, 11:26). pytam sa kolko tendrov rozbehol figel na R2 kde mohli byt ceny 5-10 mil/km ? ani jeden a tym je vsetko povedane. aha, predsa nieco - obchvat ZH, za tusim 4 mil/km pre poloprofil. potom mame uz len plny profil R4 na rovine za 5,5 mil./km. sumu na R1 ZC-ZH som spominal.

cena za ZV-krivan je podobna stavebnym nakladom na PPP2 kde sa o transparentnej sutazi hovorit neda. oproti tomu opakovana sutaz na mengusovce-janovce priniesla znizenie ceny ale 1 km tunel borik stal aj tak 45 mil eur. cize cena tunela v plnom profile vysutazena v transparentnej sutazi je 4,5 nasobok ceny useku R1-R2-R4 na rovine/pahorkatine prip. 2-3 nasobok pokial je ta R-ka predrazena.

no a "tesim sa" na ponuky D h.p.-l.l. a D3 stazov-brodno.

[Andrej]

Drx a devil, zbytocne sa dalej strapnujete a cele forum sa na tom naramne bavi

DS-Turany sice bol dumping, ale nie o 150 mil. €. Detto ostatne vysutazene useky za Figela, myslis, ze firmy by dotovali stratu o vyske 100 mil. € ? Tomu ani sam neveris, rovnako ako to, ze tento usek by sa staval za 22% predp.ceny (tolko omielanych 5 mil. € / km). Mytus ultralacneho juhu padol a nezmenil by to ani Figel. Pre zaujimavost najnovsia expertiza pre nasledujuci usek R2 Krivan-Lovinobana je 517 mil. €, t.j. takmer 23 mil. € / km.

[DrX]

Tak sa pozrime na to strapnovanie: staci si pripomenut, ako dlho a uspesne sa uz intenzivne s najvyssou vladnou prioritou "stavaju" zilinske tunely (napr Visnove a rozne useky D3), kolko ludi uz pri tom stavani severneho tunel-most-tunel zahynulo, a kolko *** usekov nam EU odmietlo a este odmietne preplatit, a vsetko je jasne...

Ked si dobre pamatam, tak D3 Zilina Strazov-Brodno bolo vysutazene sucasne s R4 KE-HU, samozrejme, po zilinsky, tj 10x drahsie. A podla standardneho trapneho neschopackeho *** stylu, ten zilinsky usek dalej strasi vo vsetkych novych sutaziach a nerobi sa na nom nic, aj ked ten kosicky je za desatinu ceny uz hotovy. Kazdy kto ma aspon trocha sudnosti musi vidiet, ze ak by sa venovalo 30% pozornosti juznemu spojeniu, uz ho 10 rokov mame a stal by nas tretinu ceny naokolo blizsie.

[jarino]

Súťaže sa zúčastnilo 5 konzorcií. Skanska sa nezúčastnila tendra. Konzorciá:
1.Združenie R2 Pstruša - Kriváň
Hlavný člen - Strabag, s.r.o.
Člen 2 - Doprastav, a.s.
Člen 3 - VÁHOSTAV – SK, a.s.
2. Skupina dodávateľov
Hlavný člen - EUROVIA SK, a.s.
Člen 2 - HOCHTIEF CZ a.s. podnikajúca na Slovensku prostredníctvom HOCHTIEF CZ, a.s., organizačná zložka Slovensko
3. Združenie „INC - HANT“
Hlavný člen - INC, S.p.A.
Člen 2 - HANT BA DS a.s.
4. Inžinierske stavby, a.s.
5. OHL ŽS, a.s.

[pohodak]

Kazdy kto ma aspon trocha sudnosti musi vidiet, ze ak by sa venovalo 30% pozornosti juznemu spojeniu, uz ho 10 rokov mame a stal by nas tretinu ceny naokolo blizsie.

uz len tretinu? nebolo to tak davno kedy si tu trieskal o 50-100 nasobne drahsom severe, tak teraz rozmyslam ci sever zlacnel alebo juh zdrazil

[DrX]

ak by si nemal deravu hlavu, tak by si si porovnal cenu PPP1 s tym, za aku sa teraz stavaju tie useky cez EU fondy (s 85% zlavou, kedze Slovensko hradi len 15%), a s tym, ze ak sa nahodou rozbehne Visnove, tak zlava v porovnani s PPP3 bude poobna, a na svoje vymletosti by si si vedel zodpovedat aj sam.