R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľšany)

Trenčín (križovatka s D1) – Prievidza – Žiar nad Hronom – v peáži s R1 – Zvolen – Lučenec – Rimavská Sobota – Rožňava – Košice – križovatka s D1

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod jarino » 18. Dec 2021 14:44

jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Vlados » 18. Dec 2021 17:53

jarino napísal:Hovorí pravdu. O žiadnom kydaní a zavádzaní nemôže byť ani reči.
V projekte Budimír - Bidovce sú porušenia článku 125 Nariadenia 1303/2013.
Tieto porušenia iba v prípade Budimír - Bidovce stoja NDS takmer 40 miliónov eur, ktoré teraz postupne splátkami vracia späť.

Nežartuj ;) veď Arpi bol najlepší minister :lol:
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod vladik67 » 19. Dec 2021 08:47

jarino napísal:Páči sa: https://crz.gov.sk/zmluva/5108494/


Tak to je z môjho pohľadu umelecký výkon. Obaja účastníci zmluvy sú štátom dotované subjekty cez dane, dokonca navzájom previazané, ke´dže od rozpočtu MD SR je závislá NDS a.s. pod ktorú patrí a ešte nechajú prosperovať notára. Nevedia medzi sebou si urobiť poriadok? Dokedy nikto za nič nebude zodpovedať?Nečudo, že v tejto republike chýbajú stále peniaze.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 589
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod nevo83 » 19. Dec 2021 09:13

Mna by zaujimalo co dokaze 6mesiacov po konci sutaze kontrolovat UVO...

- min 4x mali dokumentaciu u seba
- nepochybujem ze aj Implementacka MD to kontrolovala
- AK boli pochybenia v sutazi - mohli ju davno zrusit
- AK je v poriadku tak skontrolovanie nemoze trvat dlhsie ako mesiac, jedine zeby na UVO-e mali dookola Covid a nemohli nic robit...

Suma sumarum za nepodpisom je nieco uplne ine.. Skor to JA vidim ze ,,vitaz,, nechce podpisat zmluvu kedze naklady sli hore a nevedia ako to ,, dodatkovo,, ako tak vyrovnat...
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod jarino » 19. Dec 2021 21:34

Morao napísal:Nechapem, preco sa primarne nestavaju medzinarodne koridory, aby tranzit obisiel velke mesta a zaroven zadotoval vystavbu, idealne jeden Z-V a dva S-J, ale v priprave su take kraviny ako R8.

Aby tranzit niečo zadotoval, tak by ho muselo byť násobne viac.

Dendik napísal:No Jaro tak čo, stale UVO čistulinkí jako ľalie že? :lol:

Snáď sa aspoň občas sprchujú...

Viktorius napísal:Cele je to derave, ako mohol UVO rozhodoval o namietkach v tomto konani

Jednoduché.
Pri námietkách sa zaoberáš predmetom námietok. Nič viac, nič menej.
Pri kontrole pred podpisom zmluvy riešiš, či postupovali v súlade so zákonom o VO počas celého procesu VO. Proces VO neskončil vylúčením uchádzača resp. zamietnutím jeho námietok.

Viktorius napísal:ked po samotnej sutazi preveruje sutaz viac ako 6 mesiacov

4 mesiace.

Viktorius napísal:co v historii SR sa este nestalo, aby takato kontrola bola resp. trvala takto dlho. Ja osobne pri tychto vyznamnych dielach som sa s tymto nestretol.

To že si sa s tým nestretol ešte neznamená, že sa to nestalo...
Samozrejme že konania trvajú štyri mesiace a aj viac.

Príklad:
Poprad - Lučivná trvala kontrola pred podpisom Zmluvy od 26.8.2019 do 13.3.2020.
V drvivej väčšine prípadov sú za takýmito dlhými konaniami nejasnosti a porušenia zákonov.

To však nemusí byť prípad tohto projektu. Pri železnici DNV - Kúty boli taktiež nejasnosti, ÚVO potrebovalo vyjadrenie znalca a zrazu kontrola trvala 4 mesiace.

Kto zato môže, že táto krajina funguje takým štýlom, že kontrola kontroluje kontrolu, lebo sa tu vo veľkom kradne, obchádzajú zákony prípadne nevyhodnocujú podmienky obstarávania.
Pri privádzači KNM žiadne pochybenia neboli a všetko zbehlo veľmi rýchlo.

DrX napísal:A hlavne, tu bola diskusia o tom, ako sa tendre natahuju alebo nenatahuju. A pokial viem, D1 Budimir-Bidovce bolo vsetko nacas. A tiez sutaze na R2 Krivan-Mytna a Mytna-Lovinobana prebehli normalne v rozumnom case, nie ako toto tu II. úsek R2 KE-Šaca – K.Oľšany

Čo je to rozumný čas?
Obchvat Košíc beží tender už tri roky.
Kriváň - Mýtna bežal tender 19 mesiacov.
Mýtna - Lovinobaňa bežal tender 17 mesiacov.
Je jasné, že pri obchvate Košíc je to už akosi moc, lenže problém je v dĺžke vyhodnotenia ponúk.

Pri obchvate Košíc vyhodnocovali ponuky 30 mesiacov. Veď to nie je atomová elektraren...
Pri Kriváň - Mýtna trvalo vyhodnotenie ponúk 11 resp. 15 mesiacov.
PRi Mýtna - Lovinobaňa vyhodnocovanie ponúk trvalo 13 mesiacov.
To sú šialené lehoty...

Kedysi dávno od vyhlásenia VO po podpis Zmluvy trvalo menej ako polroka (Dubná Skala - Turany)...
Tak teraz neviem čo je to normálne. Ale keď sa pozriem do Poľska, tak asi ten polrok max. rok od vyhlásenia VO po podpis Zmluvy je oveľa oveľa normálnejší.

nevo83 napísal:Suma sumarum za nepodpisom je nieco uplne ine.. Skor to JA vidim ze ,,vitaz,, nechce podpisat zmluvu kedze naklady sli hore a nevedia ako to ,, dodatkovo,, ako tak vyrovnat...

NDS nemôže podpísať zmluvu pokým ÚVO nerozhodne.

Ťažko povedať čo sa deje.
Najpravdepodobnejší scenár je, že ÚVO zistil nejaké nejasnosti a požiadal o stanovisko znalca. Vtedy ÚVO lehoty neplynú a je to minimálne 30 dní, ktoré sa môžu predĺžiť. Už sa aj stalo, že istú dobu sa čakalo na stanovisko znalca, ktorý sa vôbec neozval. Po čase ÚVO muselo kontaktovať iného znalca.
Keď znalec v stanovisku potvrdí nejasnosti, tak môže ÚVO požiadať o stanovisko kontrolovaného (pred mesiacom hovoril minister, že NDS odpovedala ÚVO na otázky...)
A čas popritom šialene plynie.
Ja za tým vidím na 99% porušenia zákona. ÚVO nemá dôvod to len tak držať.

Napríklad dodatočná kontrola SO PO I. etapy trvala viac ako polroka. A to sa ešte následne voči tomu NDS odvolala na Radu ÚVO, čo trvalo dalšie dva mesiace.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Azir78 » 20. Dec 2021 12:07

Dnes si bohuzial pripominame velmi smutne vyrocie takto presne pres 3 rokmi (20.12.2018) bola vyhlasena sutaz na tento usek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dokedy este bude ten prasivy UVO kontrolovat tu zmluvu pred podpisom?
Myslim, ze si vsetci uz konecne zasluzime tento vianocny darcek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Azir78
diskutujúci
 
Príspevky: 185
Založený: 17. Dec 2020 10:29

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Pajdoom » 20. Dec 2021 13:33

Uvidíme večer v správach či niektorý z novinárov sa odváži spýtať kompetentných na toto smutné výročie ... Ja to skôr vidím na nejakú akciu ako v PO aby sa ľady (asfalty) pohli.
Pajdoom
diskutujúci
 
Príspevky: 118
Obrázky: 28
Založený: 06. Mar 2020 07:36

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod metelesku.blesku » 20. Dec 2021 14:03

Azir78 napísal: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pred zaspamovaním diskusie si prečítajte aspoň 1 (slovom: JEDEN) príspevok pred tým vašim.

A potom sa sami seba spýtajte, čo robila "prašivá" NDS 30 mesiacov, že vám teraz vadia 4 mesiace pri UVO?
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Vceliak » 20. Dec 2021 15:24

metelesku.blesku napísal:čo robila "prašivá" NDS 30 mesiacov, že vám teraz vadia 4 mesiace pri UVO?

To, že riadenie NDS je neschopné, už vieme. Teraz máme dôkaz, že nie len NDS, ale aj UVO!
Vceliak
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 488
Založený: 20. Okt 2016 11:50

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Dendik » 20. Dec 2021 18:51

tfuj, co si to dovolujes na nase nedotknutelne uvo napísať :lol:
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 721
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod EmBe » 21. Dec 2021 14:36

Aktuálne tlačovka - ÚVO nariadil súťaž zrušiť. MD sa do 10 dní proti rozhodnutiu odvolá. Rozhodovať bude Rada ÚVO.
Obrázok používateľa
EmBe
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 2260
Založený: 24. Jan 2010 20:33
Bydlisko: ZA/ZV/ZM

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod rexino » 21. Dec 2021 14:42

Fidic alebo ekvivalentné :lol: Ja chápem, že to tu treba kontrolovať kvôli zlodejom, ale toto je byrokratická buzerácia.
rexino
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 252
Obrázky: 3
Založený: 16. Júl 2017 18:05
Bydlisko: PO

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod aquila » 21. Dec 2021 14:48

to su tie kvalitne pripravene sutaze ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod rexino » 21. Dec 2021 14:55

Tu som osobne na strane NDSky, tieto prebyrokratizované podmienky sú neskutočné. Za podobnú hovadinu sankcionovali aj Dopravný podnik v Prešove, kde si zašpecifikovali, aký informačný systém v trolejbusoch používajú a majú ho prepojený s dispečingom. A audit vytkol, že tam treba dať ekvivalentné a dal niekoľko percent korekciu. Keď raz nebude fungovať IS od iného výrobcu komunikovať s dispečingom, tak je absolútna hovadina žiadať ekvivalent. A oni tu chcú odborníka na FIDIC, alebo ekvivalent. Absolútne žiadna zmena by v tomto nenastala, ak by tam tie 2 slovíčka dali, lebo bez znalosti FIDICu sa na stavbe asi nepohnú. Ale potešíme úradnikov, ktorý si nad slovom ekvivalent asi radi robia dobre...... :roll:
rexino
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 252
Obrázky: 3
Založený: 16. Júl 2017 18:05
Bydlisko: PO

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod ViliKE » 21. Dec 2021 14:59

Opravte ma, ale stale si myslim, ze tie kroky su vysledkom toho, ze vytaz nechce staviat, lebo jednoducho za ten dlhy cas odkedy sa poslali od uchadzacov cenove ponuky NDSke, tak presiel riadne dlhy cas a zmenili sa trhove ceny materialov potrebnych na stavbu, mzdy robotnikov, atd. Takze spackana sutaz dlhymi prietahmi sa vyhlasi nanovo a budu sa moct uchadzat uchadzaci nanovo a zadat uz aj nove cenove ponuky...
Comu aj chapem a akceptujem to.... Staviat za stare ceny a ist do minusu je hlupost, kt sa stala nie vinou aktualneho vitaza!!!
ViliKE
diskutujúci
 
Príspevky: 166
Obrázky: 277
Založený: 23. Apr 2014 08:26
Bydlisko: Kosice

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod jarino » 21. Dec 2021 15:01

Nie, nie je to tým, že víťaz nechce stavať. Je to tým, že NDS porušila zákon. Opäť...

O týchto pochybeniach vedia zodpovední na Mindope už pekne dlho... Bola kopa času to dať do poriadku.
Ešte za problémových tendrov ŽSR (Lučivná resp. Záhorie) ÚVO upozorňovalo na tieto pochybenia.

Inak je to prúser ako Brno...
Zrazu sa uvoľnilo 165 miliónov eur v prioritnej osi.
Nepríjemné, ale riešiteľné.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod aquila » 21. Dec 2021 15:38

len ake projekty tam este mame, ked nam tam padnu aj korekcie ? to si nejako neviem predstavit, kde to do 2023 stopia. keby aspon boli jednicky nejake pripravene, ze by sa to dalo presunut. alebo ako kedysi pri filialke, ze sa kupili trolejbusy a elektricky v bratislave a kosiciach. len mam taky dojem, ze aj keby take kosice dali celu opciu, tak to je len taka kvapka
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod rexino » 21. Dec 2021 16:29

Opcia je na 11 panterov pre ZSSK, to by už bolo zaujímavejšie.
rexino
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 252
Obrázky: 3
Založený: 16. Júl 2017 18:05
Bydlisko: PO

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Dendik » 21. Dec 2021 16:31

super, zase budeme mať všetko podľa zákona :lol:
a ešte dôvod prečo to trvalo 4 mesiace?
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 721
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Vlados » 21. Dec 2021 16:55

Azir78 napísal:Dnes si bohuzial pripominame velmi smutne vyrocie takto presne pres 3 rokmi (20.12.2018) bola vyhlasena sutaz na tento usek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dokedy este bude ten prasivy UVO kontrolovat tu zmluvu pred podpisom?
Myslim, ze si vsetci uz konecne zasluzime tento vianocny darcek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tak ma pálili prsty ti napísať čo sa stane, ale boli by ste viacerí nasdení, tak bolo lepšie nech si počkate na oficiálne stanovisko.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Dendik » 21. Dec 2021 16:56

jarino napísal:Nie, nie je to tým, že víťaz nechce stavať. Je to tým, že NDS porušila zákon. Opäť...
O týchto pochybeniach vedia zodpovední na Mindope už pekne dlho... Bola kopa času to dať do poriadku.
Ešte za problémových tendrov ŽSR (Lučivná resp. Záhorie) ÚVO upozorňovalo na tieto pochybenia.
Inak je to prúser ako Brno...
Zrazu sa uvoľnilo 165 miliónov eur v prioritnej osi.
Nepríjemné, ale riešiteľné.

ano? a ako porušili zákon? :D Možeš nám to prosím vysvetliť?
Alebo inak: ak by boli pridané dve slovíčka tak už by zákon porušený nebol? :lol:
Ale ludia si aspoň urobia mienku. Držať to pol roka a stanovisko dať tri dni pred vianocami...toto ani divá sviňa nežere :o
Som zvedavý ako zareaguju Košičania, lebo toto už bije do očí
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 721
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod viki » 21. Dec 2021 17:38

Urad by mal zrusit sutaz ak pochybenie verejneho obstaravatela malo vplyv na vysledok sutaze.

V pripade R2 je otazne ci chybajuce slovne spojenie ,,alebo ekvivalent" malo skutocne vplyv na vysledok sutaze.

Fakty:
1. Uchadzaci v case vypisania tendra mali moznost namietat podmienky sutaze - Toto sa nestalo, ani jedna ziadost o napravu sa netykala udajne ,,diskriminacnych" Fidic podmienok
2. Po odovzdani ponuk ani jeden uchadzac nebol vyluceny z dovodu absencie Fidic odbornikov

Zaver: skutocne mohlo dojst k poruseniu zakona (absentujucim znenim ,,alebo ekvivalent") avsak toto porusenie nemalo vplyv na vysledok sutaze, tzn. sutaz nemala byt zrusena.
viki
návštevník
 
Príspevky: 36
Založený: 21. Sep 2016 22:14

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod rexino » 21. Dec 2021 18:41

Súhlasím. Tiež by som sa spýtal úradníkov UVO, čo je to ten bájny ekvivalent FIDIC, ktorý tu požadujú a s ktorým bolo diskriminačne upreté sa tu prihlásiť. Ďalšie obstarávanie bude NDS vypisovať tak paranoidne, že bude spokojná aj s ekvivalentmi asfaltu :lol:
rexino
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 252
Obrázky: 3
Založený: 16. Júl 2017 18:05
Bydlisko: PO

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Azir78 » 21. Dec 2021 18:46

Co je moc to je naozaj vela!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 (slovom tri) roky tu cakame vždy na koniec nejakej prasivej lehoty a ked uz konecne mal byt tento nechutny nekonecny pribeh ukonceny tak vysledok je 0 alias nikdy nekonciaca nocna mora...
Ale pevne verim ze na odvolanie to prejde lebo ak nie to by potom bola uz naozaj medzinarodna blamaz apokalyptickych rozmerov a dalsiu 3 rocnu sutaz naozaj psychicky uz nevydrzim sledovat...
Hlavne ze na stranke NDS je uz usek označeny ako vo vystavbe.
Nadej zomiera posledna, rada UVO urob zázrak a v KE na Vas budu ludia do konca zivota v dobrom spominat urcite aj pamatnu tabulu mozno Vam aj cele susosie postavia.
Azir78
diskutujúci
 
Príspevky: 185
Založený: 17. Dec 2020 10:29

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Pajdoom » 21. Dec 2021 19:09

V prvom rade si treba odpovedať na otázku, čo je skutočným cieľom úradníkov v hlavnej dedine ...
Pajdoom
diskutujúci
 
Príspevky: 118
Obrázky: 28
Založený: 06. Mar 2020 07:36

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R2

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 47 hostí.