R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Trenčín (križovatka s D1) – Prievidza – Žiar nad Hronom – v peáži s R1 – Zvolen – Lučenec – Rimavská Sobota – Rožňava – Košice – križovatka s D1

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod badger-FB » 21. Aug 2023 21:14

Ak môže Maďarsko vysúťažiť a potom hoc aj rok, dva nestavať a následne zadať až stavbu, tak práve tak môže súťažiť aj SR a do tých dvoch rokov dokončiť potrebné. Nehrajme sa stále na to, že to práve tu nejde.
Nehovoriac o tom, že vyznieva maximálne trápne to, ako keby teda iné stavby, ktoré sa stavajú pripravené boli. To vážne? :twisted: na R3 zmena v stavebnom postupe. Nezačal som s D1, kde sú to ságy Agatha Christie tak Višňové tak Čebrať. Tomu tu niekto hovorí pripravená výstavba? Sfušované dozory a zosuvy?
Aj D1xD4 sa vysúťažila a víťaz veselo projektuje až za chodu. Ide o to, že vyhral ale stále projektoval. Práve tak mohol štát dokončiť, čo ešte tak strašne moc potreboval na Soroške.
O tom nemáte šancu presvedčiť nikoho súdneho.

a argumenty pomýlených analytikov, keby mali platiť, tak sa nikdy nezakoplo ani Branisko, lebo slúžilo na presne rovnaké účely v akých sa mala postaviť Soroška
badger-FB
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 23
Založený: 27. Dec 2021 23:31

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod metelesku.blesku » 25. Aug 2023 11:23

Jasné, takže to, čo Slovensko potrebuje, je mať okrem Čebraťe rovnako domrzkané projekty roztrúsené po celej krajine. Skvelá úvaha.

Višňové malo iný problém a nie nepripravený projekt. R3 ma iný problém a nie nepripravený projekt. Na R3 je a vo Višňovom bol spoločný menovateľ neschopný zhotoviteľ.
D1D4 malo aspoň pripravené papiere na vysúťaženie žltého fidicu, kde si víťaz už doprojektuje k požiadavkám NDS svoje technické riešenia.

Soroška nemala pripravené žiadne papiere. Už to konečne skúste pochopiť, že to bola len Árpádova predvolebná chobotina s vopred známym výsledkom zrušenia súťaže po voľbách. Nič viac, nič menej.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod vladik67 » 25. Aug 2023 15:46

metelesku.blesku » 25. Aug 2023 12:23
Soroška nemala pripravené žiadne papiere. Už to konečne skúste pochopiť, že to bola len Árpádova predvolebná chobotina s vopred známym výsledkom zrušenia súťaže po voľbách. Nič viac, nič menej.


A ty to odkiaľ vieš? To ty si sabotoval prácu NDS ohľadom Sorošky, lebo si tam zamestnaný?
Primátor a starostovia účastní na územných rozhodnutiach a spolupracujúci s NDS ako zhotoviteľom mali falzifikáty papierov?
A to, že sa inde mení za chodu, tak to tiež nevieš vyvrátiť. Prepáč, ale radšej sa nestrápňuj, keď si už starý matador v počte príspevkov.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 590
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Vlados » 25. Aug 2023 16:38

Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod devil » 28. Aug 2023 09:09

Soroška nemala pripravené žiadne papiere. Už to konečne skúste pochopiť, že to bola len Árpádova predvolebná chobotina s vopred známym výsledkom zrušenia súťaže po voľbách. Nič viac, nič menej.
zlty fidic je tom ze nemas pripravene skoro ziadne papiere. neschopny zhotovitel je preto len opacny uhol pohladu. on tie papiere pripravi a potom zisti ze to tak nejde.

Že NDS namiesto toho, aby trvala na zmluvných podmienkach a uplatňovala zmluvné pokuty, alebo vyhadzovala evidentne neschopných zhotoviteľov, tak im zvyšuje ceny a predlžuje termíny. V súčasnosti asi neexistuje na SK projekt, ktorý by nebol postavený v duchu hesla: "Posavili sme ho síce drahšie, ale aspoň neskoro."
visnove malo projekt aj sumu za ktoru sa ten projekt ocividne postavil nedal. ci nie su papiere alebo su zle papiere je v konecnom dosledku jedno.

dalsi projekt cebrat uz aj oficialne priznanie ze projekt bol zly a ide sa dalej. cadca s cenou cez statnu expertizu a islo sa dalej. kto videl v zivote projekt vie ze cena je tam uvedena a teda je suacastou projektu. kto videl niekedy stavby a kolaudacie vie ze su mensie zmeny a velke,to su zmeny stavby pred dokoncenim co je dalsie stavebne povolenie a dalsie casti projektu vyzadujuce si dalsie podklady. to treba vsetko nanovo vybavit. kolko takych zmien malo aj visnove a dalsie.no urcite hromadu. tak tu nevypisujte sprostosti o dobre pripravenych D1/D3.

ersek urobil v malom to co urobil meciar/slota vo velkom. ersek riskoval utopene peniaze a neusetrenych 5 minut casu, vagabund s ozranom zrutenie dialnicneho programu.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod badger-FB » 28. Aug 2023 18:31

vladik67 napísal:
metelesku.blesku » 25. Aug 2023 12:23
Soroška nemala pripravené žiadne papiere. Už to konečne skúste pochopiť, že to bola len Árpádova predvolebná chobotina s vopred známym výsledkom zrušenia súťaže po voľbách. Nič viac, nič menej.


A ty to odkiaľ vieš? To ty si sabotoval prácu NDS ohľadom Sorošky, lebo si tam zamestnaný?
Primátor a starostovia účastní na územných rozhodnutiach a spolupracujúci s NDS ako zhotoviteľom mali falzifikáty papierov?
A to, že sa inde mení za chodu, tak to tiež nevieš vyvrátiť. Prepáč, ale radšej sa nestrápňuj, keď si už starý matador v počte príspevkov.
Ano, jeho reakcie sú už raz také a tak pôsobia, arogantne odborné "ale až po". Nepríde a nenapíše to vopred s tendrom naraz. Až po. A tak naprieč všetko, čiže to je len názor, nič iné. A na iných kydá aké má kto lokálpatriotické úvahy. Lebo všetko čo je "mimo preferovaného záujmu" je nepotrebný nezmysel. A ešte sa ide čudovať, že si to tu niekto mimo hlavnej trasy dovolí ísť kritizovať. A že sa cíti dotknutý ako sa čo kde nerozvíja. Akurát, že to je tiež len jeho úvaha a názor a napríklad ja či ty a ďalší nemáme problém mu to vyvracať. Tak nech ho aj rozdrapí. Nasleduje aj iný pán na holenie, ale takisto len komentuje už rozhodnuté veci, nenapíše nič navyše ani o riadok. To je to isté ako spriahnuté osoby z PZ, prok., súdov, ktoré posúvajú už zaručené info na médiá. A médiá sa potom považujú za sudcov a takto sa vyvíja neskutočný tlak na spravodlivosť. A ešte sa idú čudovať, keď sa to plánuje osekať, že to bude obmedzenie nezávislosti médií. Tu je to také pokrivené v tejto krajine na viacerých frontoch, ale na každú sviňu sa varí voda. Aj na každého zradcu, vynášača a mariča rozhodnutí resp. flákačov v úradoch - ktorí berú peniaze z alternatívneho zdroja, aby kazili niektoré procesy. Aj preto niekto stále úspešne bráni reorganizácii už zavedených organizácii a firiem - lebo to by znamenalo rozsekanie hierarchických štruktúr, v našom prípade NDS/SSC, ale dá sa tak postúpiť naprieč štátnu správu.
badger-FB
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 23
Založený: 27. Dec 2021 23:31

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod devil » 29. Aug 2023 09:33

najvacsi hnus je vyhovarat sa na papiere, je to horsie ako narovinu povedat ze je to drahe a komplikovane atd. ale chapem, klamat a prekrucat sa viac vyplaca lebo pomaha to pouzivat dvojaky meter co je uplny zaklad..
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod jarino » 31. Aug 2023 11:04

DrX napísal:Mala sa vyhodnotit vyhlasena sutaz a dopripravit co nebolo pripravene (tak ako na dalsich projektoch na D1, kde sa dokonca za behu meni este aj podstatna cast stavby)

Takéto konanie by bolo v rozpore so zákonom o verejnom obstarávaní.
Verejný obstarávateľ si nemôže meniť zmluvy ako sa mu zachce resp. zákon hovorí, kedy je možné upraviť zmluvu (dávam verziu z roku 2020):

Zmluvu, rámcovú dohodu alebo koncesnú zmluvu možno zmeniť počas jej trvania bez nového verejného obstarávania, ak
a) pôvodná zmluva, rámcová dohoda alebo koncesná zmluva obsahuje jasné, presné a jednoznačné podmienky jej úpravy, vrátane úpravy ceny alebo opcie, rozsah, povahu možných úprav a opcií a podmienky ich uplatnenia; nemožno určiť takú podmienku, ktorou by sa menil charakter zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy,
b) ide o doplňujúce tovary, stavebné práce alebo služby, ktoré sú nevyhnutné, nie sú zahrnuté do pôvodnej zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy, poskytuje ich pôvodný dodávateľ alebo koncesionár a zmena dodávateľa alebo koncesionára
1. nie je možná z ekonomických dôvodov alebo technických dôvodov, pričom ide najmä o požiadavku vzájomnej zameniteľnosti alebo interoperability s existujúcim zariadením, službami alebo inštaláciami podľa pôvodnej zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy a
2. spôsobí verejnému obstarávateľovi alebo obstarávateľovi významné ťažkosti alebo podstatnú duplicitu nákladov,
c) potreba zmeny vyplynula z okolností, ktoré verejný obstarávateľ alebo obstarávateľ nemohol pri vynaložení náležitej starostlivosti predvídať a zmenou sa nemení charakter zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy,
d) ide o nahradenie pôvodného dodávateľa novým dodávateľom alebo pôvodného koncesionára novým koncesionárom na základe
1. uplatnenia podmienky podľa písmena a),
2. skutočnosti, že iný hospodársky subjekt, ktorý spĺňa pôvodne určené podmienky účasti, je právnym nástupcom pôvodného dodávateľa alebo pôvodného koncesionára v dôsledku jeho reorganizácie, vrátane zlúčenia a splynutia alebo úpadku, za predpokladu, že pôvodná zmluva, rámcová dohoda alebo koncesná zmluva sa podstatne nemení a cieľom zmeny nie je vyhnúť sa použitiu postupov a pravidiel podľa tohto zákona alebo
3. skutočnosti, že verejný obstarávateľ alebo obstarávateľ plní povinnosti hlavného dodávateľa alebo hlavného koncesionára voči jeho subdodávateľom podľa § 41 alebo
e) nedochádza k podstatnej zmene pôvodnej zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy bez ohľadu na hodnotu tejto zmeny.


(2) Podstatnou zmenou pôvodnej zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy sa rozumie taká zmena, ktorou sa najmä
a) mení povaha alebo rozširuje rozsah pôvodnej zmluvy, rámcovej dohody alebo koncesnej zmluvy,
b) dopĺňajú alebo menia podstatným spôsobom podmienky, ktoré by v pôvodnom postupe zadávania zákazky alebo koncesie umožnili účasť iných hospodárskych subjektov, alebo ktoré by umožnili prijať inú ponuku ako pôvodne prijatú ponuku,
c) mení ekonomická rovnováha v prospech dodávateľa spôsobom, ktorý pôvodná zmluva, rámcová dohoda alebo koncesná zmluva neupravovala alebo
d) nahrádza pôvodný dodávateľ novým dodávateľom alebo pôvodný koncesionár novým koncesionárom inak, ako podľa odseku 1 písm. d).


NDS-ka (ale aj iní obstarávatelia pod MD SR) to vždy hrá na nepredvídateľné okolnosti.
V prípade Sorošky sa to tak uhrať nedalo, pretože v NDS o rizikách vedeli a teda ťažko môžu hovoriť o nepredvídateľnej okolnosti.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod IceFox » 31. Aug 2023 15:24

Odpoviem za doktora:

Ale veď D1 to tak mohla urobiť! Tak môže aj R2!
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod DrX » 01. Sep 2023 05:12

jarino, ja nehovorim, ze sa cokolvek malo menit za behu len tak. Podla toho, ako bola sutaz napisana, by sa vyhodnotila. A ak by sa potom podla nej nieco nedalo realizovat, tak by sa to zmenilo.
No a uz vobec ziadny argument nie je ohanat sa tym co by bolo a co by nebolo zakonne. Ak by sa slo podla tupeho zakona a UVO a UHP, tak je zrusene uz aj R2 KEII. To bolo jedine, co Dolezal spravil dobre, ze sa za tu blaznivu sutaz postavil aj ak sa kvoli tomu ten nezmyselny zakon musel zmenit.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 01. Sep 2023 14:06

DrX: on nie ze sa postavil lebo chcel ale preto ze musel kvoli Volvu.. nic viac nic menej.. bola to jedna z veci kt sa im slubila..
Ver tomu ze keby to tak nebolo tak nezasada ziaden vybor, MD sa nejde xxxxx a argument LEBO taky je zakon by obstal vsade..
To je holy fakt, nebola by to prva sutaz ktora by sa zrusila.
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Vlados » 01. Sep 2023 17:40

nevo83, nepíše sa tu Soroške?
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod vladik67 » 02. Sep 2023 07:47

Píše a porovnáva sa Soroška z inými úsekmi. Ako to niekde ide ak je záujem, a niekde nie.
Jednoducho, ako sa obchádza zákon, ak sa veľmi chce.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 590
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod jarino » 02. Sep 2023 09:21

DrX napísal:jarino, ja nehovorim, ze sa cokolvek malo menit za behu len tak. Podla toho, ako bola sutaz napisana, by sa vyhodnotila. A ak by sa potom podla nej nieco nedalo realizovat, tak by sa to zmenilo.

No a ja práve riešim, že ako by "sa to zmenilo"...
Nevidím žiaden zákonný spôsob, aby sa to dalo zmeniť.
Už dosť čo sa vyčíňa s projektom Hubová - Ivachnová, kde oveľa lepšie by vtedy bolo vyhlásiť VO na nového Zhotoviteľa upraveného projektu a minimálne by sme sa nedožili niecoho takého, že Zhotoviteľ pozastaví práce na x mesiacov a NDS netuší kedy bude projekt hotový a koľko to bude stáť...

NDS vyhlásila VO na projekt s takým opisom zákazky, ktorý sa ukázal ako nerealizovateľný pre nemožnosť získať stavebné povolenie počas verejného obstarávania.
Akákoľvek následná zmena zmluvy by bola problematická a v rozpore s viacerými paragrafmi zákona o VO. Kto to vezme na seba?
Dobre sa rozpráva, že urobí sa to, ale otázka je, ako...
Ja chápem, o čo Vám ide, ale ten zákon o VO je v tomto koncipovaný tak, aby si Obstarávatelia nemenili Zmluvy ako sa im zachce. Má to svoje veľmi jasné dôvody.
NDS je povinná sa riadiť zákonom o VO a ak to nerobí, tak potom tu máme ÚVO, NKU a prípadne aj OČTK.

DrX napísal:No a uz vobec ziadny argument nie je ohanat sa tym co by bolo a co by nebolo zakonne.

To nemôžeš myslieť vážne...
Samozrejme že to argument je, lebo verejní obstarávatelia sú povinní sa riadiť zákonom o VO.
Nerobme z tejto krajiny západný Balkán a nevykladajme si legislatívu ako náš pán generálny prokurátor.

DrX napísal: Ak by sa slo podla tupeho zakona a UVO a UHP, tak je zrusene uz aj R2 KEII. To bolo jedine, co Dolezal spravil dobre, ze sa za tu blaznivu sutaz postavil aj ak sa kvoli tomu ten nezmyselny zakon musel zmenit.

Čo má s tým UHP? Ich sa zákon o VO netýka.
NDS urobila chybu vo verejnom obstarávaní. To sa nedalo uhrať inak než zrušením VO alebo zmenou zákona.
Ale buď si istý, že ak by nešlo o háklivú tému ako diaľnice, tak sa zákon nezmení, ale jednoducho VO zruši a vyhlási nanovo s odstránenou chybou. Ako už bolo spomenuté, nebolo by to prvý krát.

Ten paragraf umožňoval obstarávateľom vyjsť z nepríjemných situácií. Drvivá väčšina Obstarávateľov počíta s eurofondmi a ak by došlo k zníženiu NFP z dôvodu nejakej zbytočnej chyby, tak by museli dať na projekt viac zo svojho rozpočtu. Opäť zrušiť VO nie je možné len tak a nie raz ÚVO zrušilo rozhodnutie o zrušení VO. Tým že im ÚVO zrušilo VO pred podpísaním Zmluvy, tak jednak Obstarávatelia nemusia riešiť problém ako zrušiť súťaž a zároveň nečelia riziku, ako prefinancovať projekt.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod badger-FB » 03. Sep 2023 13:12

Čiže znovu sa dopracujeme len k myšlienke, že treba osekať, zmeniť, zrušiť procesy v rámci VO resp. UVO.
Súhlasím, že určite neobchádzať zákony. Ani úrady. Lebo keď nejde, tak nejde.
Ale nech to platí celoplošne a na všetky oblasti života.

Naozaj treba zmeniť to nastavenie, z ktorého tieto problémy vychádzajú. (argumentačná báza, pane bože veď nech dodržiavajú zákony už neobstojí, lebo je evidentné, že obstarávať vie len "autor", nie všetci tí, ktorí majú obstarávať a nejde uveriť rozprávkam tých, čo sa bijú do pŕs za ochranu UVO a následne aj iných pridaných inštitúcií (na MF je to UHP etc.)
(inak povedané dôležitosť a pýcha niektorých jedincov a úradov ich privedie k obmedzeniu ich dnešných práv, resp. existencie v tejto podobe; lebo ako už povedali iní, kto chce všetko, tak nemá nič a my sme už naozaj pápežskejší ako pápež)

Stále platí, že sa kľudne mohla Soroška vysúťažiť a rozostavať aj o rok a pol dodatočne. Nie, že nemohla sa.
Rovnako tak platí, že sa postupovalo obchádzaním platnej legislatívy aj inde v tejto krajine a pokračuje sa v tom do dnešného dňa. "vyšší princíp pre blaho krajiny"
Je to ešte horšie, než pri zrušenej Soroške, lebo tam veselo pokračujú ďalšie procesy a my (daňoví poplatníci) len sledujeme faktúry.
Keď už teda.
badger-FB
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 23
Založený: 27. Dec 2021 23:31

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 03. Sep 2023 13:45

Nuz neviem ci zrusit VO je to prave orechove.. len treba ho pripravit poriadne a kaucie pri podani na UVO musia ale ze xxxxx zaboliet uchadzaca ziadne 200tis zabezpeky.. proste podaj a zaplat 10mil a ak nedojde k ,,opodstatnej namietke,, tak ti prepadne. A aj silni hraci si rozmyslia ci to budu natahovat..

Ja si pamatam ako mi riaditel ktoreho som striedal povedal, Vy si uz nezarobite ani na slanu vodu.. kedze zacina ist vsetko transparentne a elektronicky... ja som si zadaval zakazky napriamo hahaha skusenym firmam... a bol pokoj

A vtedy som mal chut mu jednu pridrbat ze co tu bolo.. sice so zakonom ale...

Takze zakony maju platit pre vsetkych a rovnako ale opat sutaz ma byt nachystana perfektne a tak minimalizovat odvolania, a mozu tlacit ministerstva kolko chcu l3n nech je sutaz vonku..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod jarino » 03. Sep 2023 23:40

Áno, podľa zákona má mať Obstarávateľ riadne pripravené súťažné podklady. Nepredpokladá sa zmena Zmluvy len preto, že Obstarávateľ v čase vyhlásenia VO nemal poriadne pripravené podklady...

Predstava, že NDS si vyhlási VO na projekt s konkrétnym opisom zákazky, následne počas prebiehajúceho tendra zistí, že ten opis zákazky je nerealizovateľný, no napriek tomu uzavrie Zmluvu s úspešným uchádzačom a následne to celé vydodatkuje je v rozpore s x paragrafmi zákona o verejnom obstarávaní a hodná akurát mentality severného Balkánu.
Načo potom to obstarávanie robiť? Veď to popiera takmer všetky princípy verejného obstarávania.
Nabudúce nech si teda vytendrujú dodávku cukrovej vaty a potom to vydodatkujú na diaľnicu... :roll:

Kaucia nemôže byť taká vysoká. Nemá to byť likvidačná suma.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 04. Sep 2023 09:50

Co je likvidacna ? Ak PHZ je 300mil, neviem za 30k sa budem odvolavat do blba a budem cakat ze to vitaza prestane bavit zaplati mi kaucie a prihodi nieco navyse..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod jarino » 07. Sep 2023 11:06

Chcel by som vidieť, kto by zaplatil len tak miliónovú kauciu... Ale ako zabrániť tomu, aby sa uchádzači/záujemcovia domáhali svojich práv na spravodlivý proces, je to fajn nápad. Potom sa môžeme tváriť, že všetko funguje ako má, aj keď realita je úplne inde.

K výške kaucie sa vyjadril kedysi Loe: viewtopic.php?p=228319#p228319
Ja sa s jeho príspevkom plne stotožňujem.

Za obdobie čo sledujem podané námietky a rozhodnutia ÚVO si nespomínam ani na jednu špekulatívnu námietku... Možno by sme nejaké také našli, ale v značnej časti sa vyskytovali pochybenia Obstarávateľov.
Keď už, tak o špekulatívnych ponukách by sa dalo rozprávať. A takmer vždy NDS/ŽSR mali problém tieto ponuky vylúčiť.
Lenže namiesto hľadania spôsobu ako nejakú neželanú ponuku vyhodiť z tendra by mala taká NDS ukázať, že časové míľniky nie sú trhací kalendár, prestať tolerovať meškanie stavieb a prestať vymýšľať dôvody, prečo stavba mešká, len aby sa to nejako vydodatkovalo.
Paradox je, že bez riadneho vyargumentovania predĺženia lehoty výstavby (napr. že naozaj šlo o nepredvídateľnú okolnosť) sa taktiež jedná o porušenie zákona o VO, lebo takým konaním mohla byť poskytnutá výhoda. Inak povedané, s dlhšou lehotou výstavby by niekto mohol dať lepšiu ponuku, ktorá by vyhrala. Chcel by som vidieť, ako by si NDS niektoré zmeny zmlúv obhájila pred ÚVO...

Keď sme tlieskali v rokoch 2012/2013, že vyhodili tie pochybné združenia okolo firmy Hant z tendrov. Súdy po cca 5 rokoch rozhodli, že sa jednalo o nezákonné rozhodnutia... Len medzitým poniektoré stavby už boli postavené... Takže ani v tomto prípade sa nejednalo o špekulatívne námietky, ako by možno niekto povedal.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod devil » 07. Sep 2023 11:47

Za obdobie čo sledujem podané námietky a rozhodnutia ÚVO si nespomínam ani na jednu špekulatívnu námietku... Možno by sme nejaké také našli, ale v značnej časti sa vyskytovali pochybenia Obstarávateľov.
Keď už, tak o špekulatívnych ponukách by sa dalo rozprávať. A takmer vždy NDS/ŽSR mali problém tieto ponuky vylúčiť.
pokial ponuknes vyrazne vyssiu cenu ale budes dookola namietat je tazko uveritelne ze ide o vecne dovody. a isteze je ich tazke vylucit. pri zeleznici sme sa bavili o referenciach z kazachstanu ktore ak si dobre pamatam museli akceptovat. lebo nejaky zakon. ale urcite za vsetko mozu ti co veci riesia ani nahodou nemoze byt ze zakony co pisu ludia co tomu nerozumeju a tie zakony su nevykonatelne.

Keď sme tlieskali v rokoch 2012/2013, že vyhodili tie pochybné združenia okolo firmy Hant z tendrov. Súdy po cca 5 rokoch rozhodli, že sa jednalo o nezákonné rozhodnutia... Len medzitým poniektoré stavby už boli postavené... Takže ani v tomto prípade sa nejednalo o špekulatívne námietky, ako by možno niekto povedal.
a pritom kazdy vie ze tu spekulanti. ale sud rozhodne opacne. nie je nahoda ze sudu povazuje drviva vacsina ludi za nedoveryhodne.

spat k teme, od cias visnoveho/ruzomberka argumenty o nepripravenych stavbach neobstoja. kazdy vedel co hrozi pri cebrati. kazdy vedel ze visnove je narocne, kazdy videl ako sa islo dole s cenovymi ponukami. takze rovnaky meter je ze sa mal pustit tender na sorosku aj so vsetkymi chybami alebo sa nemalo pustit ani visnove. ale tu je rovnaky meter nepripustny lebo visnove musi byt hoci aj 10 rokov neskor za xx milionov drahsie aby zilina mala svoju veledolezitu D1.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Jonathan » 07. Sep 2023 14:20

Je jeden zásadný rozdiel medzi Višňovým, Čebraťom a Soroškou. Tie prvé dva mali právoplatné stavebné povolenia a všetky ostatné potrebné dokumenty (aby ma niekto nechytal za slovíčka. Ak náhodou nemali, lebo žltý Fidic, dali sa vybaviť).
Narozdiel od Sorošky, kde NDS v správe píše
Verejné obstarávanie bolo vyhlásené bez právoplatného stavebného povolenia, zároveň v zmysle zadanej dokumentácie nie je možné získať stavebné povolenie, a tým pádom je projekt v zmysle dokumentácie nerealizovateľný, ďalším dôvodom je, že celkovo bolo doručených 1 052 žiadostí o vysvetlenie súťažných podkladov
Jonathan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 627
Obrázky: 31
Založený: 09. Feb 2005 09:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod devil » 07. Sep 2023 15:14

lenze tie pravoplatne stavebne povolenia boli zdrapom podla ktorych sa sa to nedalo postavit a ani sa nepostavilo. nevadilo by mi to keby islo o zmeny maleho rozsahu co je bezna prax. cize nerealne projekty za nerealne ceny. to je vazny precedens preto tu neberieme argumenty o nepripravenosti a pod.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 07. Sep 2023 15:35

Otazka potom znie: KTO je zodpovedny za vobec vyhlasenie VO ak neboli vobec splnene podmienky na VO..
- boli vobec na to vyclenene financie ? A dalo by sa pokracovat

Lebo pri vsetkej ucte za to je neaka hmotna zodpovednost pracovnika ,niekto nieco musel podpisat cize je to veduci odboru VO, Investicny riaditel/namestnik..
Minimalne je to umyselne uvedenie do omylu atd atd..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod DrX » 07. Sep 2023 15:56

Naviac, pri D4/R7 sa tak isto stavebko riesilo az za jazdy a dialo sa tam hromada nelegalnych veci:
https://www.noviny.sk/slovensko/356331- ... -nelegalnu

https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/16 ... ude-drahsi
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod DrX » 07. Sep 2023 16:18

Ale spat k teme. Odbornik z UHP:
Soroška je problém najmä v zime. Ak si pozriete diaľničnú mapu a harmonogram výstavby ministerstva dopravy, tunel pod Soroškou a rýchlostná cesta zrejme nebudú dokončené skôr ako v roku 2050. Celkový balík na výstavbu diaľnic nie je nafukovací.

Čítajte viac: https://index.sme.sk/c/23208184/polska- ... dovka.html

Riesenie je zda sa jednoduche: aktualizovat harmonogram vystavby a dialnicnu mapu :-)
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R2

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 3 hostí.