R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

[nevo83]

Ako nic v zlom, ale ta Soroska je mozno bodova zavada, ale nic mimoriadne podobne ako Dargov,, za tych 270mil radsej postavit Moldava - Saca, alebo iny zmysluplnejsi usek. na R2..

[okorec]

Alebo inde ako na R2

[jarino]

Argument o tom, že vraj boli peniaze pred voľbami je neadekvátny. Pred voľbami tu nikto okrem pár ľudí o koronavíruse nechýroval. Najlepší dôkaz toho je, že súčasný premiér na volebnú noc pozýval ľudí do športovej haly aby nás o niekoľko dní neskôr presviedčal o nutnosti opatrení... Práve voľby a takéto "oslavy" mohli byť dobrým spúšťačom šírenia vírusu (našťastie neboli)...

Čo sa týka pripravenosti tohto projektu, tak to je ešte lepší vtip. Keby bol projekt pripravený, tak NDS nevypíše VO s tým, že si vyhradzuje právo zrušiť VO, ak bude problém s posudzovaním vplyvov na vody (a ďalšími x dokumentmi).

[nevo83]

Okorec, pozri sa na mapu kt kraj ma najmenej D/RC... a kolko sa kde investovalo...
Ved nech sa skrtne komplet R3 sever a nech za ,,usetrene postavi D3,, alebo skrtnime Turany - Hubovu za 1,2mld a mozme mat zbytok D1+ D3

kus za kus a nech si jednotlive kraje urcia kt useky D im treba najviac a za normal cenu

[DrX]

Sulik a Zaludia su z toho matovicovsko-kollarovskeho stada zjavne najrozumnejsi viewtopic.php?f=35&t=24975 . A predpokladam, ze Sulikovi nikto nebude upierat ekonomicku odbornost.

[luboslavko]

Presne tak... "práve takéto projekty dávajú zmysel pre rozvoj regiónu"... nič tam nie je, toto by tam dosť rozvírilo zamestnanosť počas výstavby a aj neskôr skrze lepšiu obslužnosť regiónu. Kapacity dopravy tam dnes nie sú oslňujúce, ale robia sa úseky za Zvolenom a pomaly sa preklápa doprava zo severu na juh, lebo sa to už oplatí (cesta zo západu na východ - zvlášť KE, MI, TV, je časovo rovnako)... o 5 rokov bude kapacita dostatočná na tunel - a práve vtedy by sa dokončil. Raz by sme urobili niečo načas a nie až ex post....

[jarino]

Čo ja viem. Stačilo by Sulíkovi dať na preštudovanie excelovské tabuľky ku každému ťahu aj úseku a ešte by zmenil názor na všetky diaľnice.
Remišová nič dokopy nepovedala.
Starosta je úplne mimo.

Podľa mňa, ak nie Soroška, tak niečo medzi Lovinobaňou a Soroškou. Myslím si, že to bude mať aj väčší význam pre región Rožňavy. Teda ak im ide o nejakého potencionálneho investora. Zaujímavé sú západne trhy, nie košický blšák.

[devil]

Mal Árpi odsúhlasené peniaze od MinFin na tento úsek pred vyhlásením súťaže?

nemal. minfin ale nie je nadriadeny mindop, tych projektov navyse neboli desiatky, su rozlozene na niekolko rokov aj to az ked skonci tender cize nikto nepytal 250mega hned.

A iste uznáš, že "neukradnuté" peniaze bude prioritné nafutrovať o.i. do padajúcich mostov, ktorých je po celej krajine habadej.

ale ved na to sa idu docerpat fondy...

Inak tých 5 ušetrených minút. Ako fajn, je to na stránke Ineko, ale sám tomu neveríš, rovnako ako iným veciam na tej stránke uvedeným.

akoze neverim namiesto +/- 15min bude 9 min. to je evidentne.

[okorec]

Okorec, pozri sa na mapu kt kraj ma najmenej D/RC... a kolko sa kde investovalo...
Ved nech sa skrtne komplet R3 sever a nech za ,,usetrene postavi D3,, alebo skrtnime Turany - Hubovu za 1,2mld a mozme mat zbytok D1+ D3

kus za kus a nech si jednotlive kraje urcia kt useky D im treba najviac a za normal cenu

Treba zabudnúť na to, že diaľnice sa stávajú preto, aby každý kraj mal rovnaký počet km. Regionálne rozdiely sú normálna prirodzená vec, dokonca prospešná v celkovom meradle.

[nevo83]

Vazne a v com ?? Hladove doliny- rozpady rodin, upadok uzemi ??
Sranda by bola ak by sa napr D1 zacala po 90r stavat od UA smer BA... alebo R4 ako primar spojenie sever - juh.. , ci teraz by sa povedalo ok na PO a KE kraj sme minuli skoro vsetko zbytok nech caka dalsich 30r

Ok, suhlasim s tym ze nikdy nebola a ani nebude vsade rovnost, ale zasa nepovazujem za normalne aby neaky KRAJ nie okres zaostaval za inym o 200percent ?? ako chces znizovat rozdiely a zvysovat zivotnu uroven, ak budes aleze na hulvata protezovat len 1 a vsetko vydzabes len unho... ?? Co zbytok neplati dane, alebo trpi nevyliecitelnou chorobou ?? ci sa vsetci od RV-SO-resp SNinu mame vystahovat do BA,NR, popripade ZA ???

[metelesku.blesku]

nemal. minfin ale nie je nadriadeny mindop, tych projektov navyse neboli desiatky, su rozlozene na niekolko rokov aj to az ked skonci tender cize nikto nepytal 250mega hned.

Odpoviem ti jednou tichou debatkou "mimo mikrofónu":
- "Bude to drahé." - povedal
- "No a čo. Veď oni na to budú hľadať peniaze." - odpovedala

S takým prístupom, aký tu popisuješ, by si MinDop mohol porozbiehať aj stovky projektov na X rokov. No pokiaľ nedostane od MinFin "požehnanie" tak si ich všetky môže MinDop strčiť vieš kam. A do udelenia "požehnania" vyskakovať iba do výšky ročného rozpočtu.

ale ved na to sa idu docerpat fondy...

Skúsim na chvíľu veriť tomu, že sa tie milióny použijú aj na skutočné rekonštrukcie a opravy, nielen na výmenu obrusnej vrstvy.


Tak, ako Hurány - Tubová má čas, dokým dokončia Vibrať a Čerešňové, tak aj Soroška má čas, kým dokončia obchvat KE v celej dĺžke a Šaca - Moldava, prípadne RS - Figa, ktoré by zvýšili atraktivitu tohto ťahu a opodstatnenie Sorošky. Dovtedy môžu pripraviť perfektný projekt, ktorý nebude vyrušovať ani jaskyniarov, ani ŠOP-árov ani UNESCO a všetci budú spokojní.

[metelesku.blesku]

ci sa vsetci od RV-SO-resp SNinu mame vystahovat do BA,NR, popripade ZA ???

Môžeš aj do PO, KE a aj BB. Všade tam už majú diaľnicu

[nevo83]

cize vlastne Vam v okoli ZA je tiez zbytocne dokoncit D3, lebo ZA uz je napojena na D smer BA, do PLN VY nechodite a mesto Cadca bude mat obchvat cize tie kamiony ich uz nebudu trapit. takze tych cca 20km su len vyhodene peniaze... Ved sediet v aute mozes aj hodinu navyse, popocuvas radio, potelefonujes , pokochas sa prirodou..
600mega usetrenych pre zbytok SVK + Turany za 1,2mld... Radost zit bude v tomto state..

[metelesku.blesku]

Tomu čo píšeš sa hovorí "piate cez deviate".
A keďže tvoje príspevky sú už dlhšie na úrovni príspevkov DrX, nemá zmysel pokračovať.

[devil]

no praveze to je argument ktory tu neviete tromfnut. to je presne to co som minule spocital ze kolko % ludi podla okresov je/bude pri dialnici a vychod vysiel najhorsie. a treba vidiet cely vychod ked dialnica ide na hranice KE a PO kraja.

S takým prístupom, aký tu popisuješ, by si MinDop mohol porozbiehať aj stovky projektov na X rokov. No pokiaľ nedostane od MinFin "požehnanie" tak si ich všetky môže MinDop strčiť vieš kam. A do udelenia "požehnania" vyskakovať iba do výšky ročného rozpočtu.

ak je spor rokuje sa a dalej rozhoduje vlada. lebo potom sa strana co ma mindop moze zhacit a nepodporit nejaky iny navrh minfin. a to by asi nebolo dobre.

Skúsim na chvíľu veriť tomu, že sa tie milióny použijú aj na skutočné rekonštrukcie a opravy, nielen na výmenu obrusnej vrstvy.

tak si pisal o padajucich mostoch...myslel som ze toto je vseobecne zname ale asi nie...
https://www.opii.gov.sk/opiiapp.php/Pro ... how?id=681

Tak, ako Hurány - Tubová má čas, dokým dokončia Vibrať a Čerešňové, tak aj Soroška má čas, kým dokončia obchvat KE v celej dĺžke a Šaca - Moldava, prípadne RS - Figa, ktoré by zvýšili atraktivitu tohto ťahu a opodstatnenie Sorošky. Dovtedy môžu pripraviť perfektný projekt, ktorý nebude vyrušovať ani jaskyniarov, ani ŠOP-árov ani UNESCO a všetci budú spokojní.

saca-moldava tazko, ostatne ano. uplne vsetci nikdy nebudu spokojni ale iste, da sa najst rozumne rieresnie. uvidime teda s cim vyrukuje minister. ja ho nebudem hodnotit po 100 dnoch lebo to je stale kratky cas akurat ma zacinaju vyrusovat jeho pribudajuce priority.

Treba zabudnúť na to, že diaľnice sa stávajú preto, aby každý kraj mal rovnaký počet km. Regionálne rozdiely sú normálna prirodzená vec, dokonca prospešná v celkovom meradle.

nie je ti trapne to "rovnako" ? regionalne rozdiely u nas su vo velkej miere umelo vytvarane od cias komunistov. niekde plno fabrik ze aj ked niektore padnu tak ine ostanu, a niekde textilky, bane a JRD.

[Vlados]

Skúsim na chvíľu veriť tomu, že sa tie milióny použijú aj na skutočné rekonštrukcie a opravy, nielen na výmenu obrusnej vrstvy.

Povrchné práce nám idú. Toť len nedávno kompletne prestavali križovaku I/16 x III/2666 do obce Vidiná. Pás v strede križovatky (pôvodná krajnica) je totálne prepadnutý a rozpadnutý, hlavne že obrusná vrstva je ako nová. Never tomu...

[lostrail]

Hm, ked je moznost tu bodovu zavadu vyriesit, tak by sa mala vyriesit. Lenze jednorurovy tunel ju nevyriesi. Este budiz, keby sa tunelom chodilo v jednom smere a po starej ceste v smere opacnom. Len to by samozrejme musela byt cast useku R2 nespoplatnena a tam vidim problem. Ako dlho trvalo, kym zo spoplatnenia vylucili most na R1 pri vyjazde na BS?
Za daleko mensie peniaze a s ovela masivnejsim efektom by bola prestavba sucasnej cesty na 2+2. Za Drienovcom cesta uz nejde cez ziadnu obec az po Krasnohorske podhradie (hotovy je aj obchvat Turne). Ergo, nie je potrebna ziadna prelozka, staci doplnit druhy jazdny pas, zlepsit parametre na kopci (situaciu komplikuje najma uzky usek od Kosic, ale zas ulahcuje kratky trojpruh) a vybudovat 5 mimourovnovych krizovani (6 aj s odbockou na pumpu hore) v najjednoduchsom usporiadani. Cesta by v zmysle novej legislativy bola oznacena ako cesta pre motorove vozidla a na bezproblemovych usekoch by mohla byt rychlost lokalne zvysena aj na 120 km/h. Naproti tomu, polovicne profily dialnic maju u nas taxativnu stovku (ktoru vacsina vodicov aj tak nedodrziava). Odhadujem, ze cely usek by sa takto vyriesil priblizne za polovicne peniaze oproti polomacanemu rieseniu s tunelom.

[okorec]

Vazne a v com ?? Hladove doliny- rozpady rodin, upadok uzemi ??
Sranda by bola ak by sa napr D1 zacala po 90r stavat od UA smer BA... alebo R4 ako primar spojenie sever - juh.. , ci teraz by sa povedalo ok na PO a KE kraj sme minuli skoro vsetko zbytok nech caka dalsich 30r

Ok, suhlasim s tym ze nikdy nebola a ani nebude vsade rovnost, ale zasa nepovazujem za normalne aby neaky KRAJ nie okres zaostaval za inym o 200percent ?? ako chces znizovat rozdiely a zvysovat zivotnu uroven, ak budes aleze na hulvata protezovat len 1 a vsetko vydzabes len unho... ?? Co zbytok neplati dane, alebo trpi nevyliecitelnou chorobou ?? ci sa vsetci od RV-SO-resp SNinu mame vystahovat do BA,NR, popripade ZA ???

1) Hladove doliny je v slovenských podmienkach trochu prehnaný názov. Aj v rozvinutých krajinách sú regionálne rozdiely v kvalite života. Že sa raz bude mať každý jeden človek na planéte rovnako dobre/zle je čistá utópia.
2) Nechápem o akých rozpadoch rodín sa bavíme. Veď, keď raz je niekto živiteľom rodiny a má prácu na mieste X, tak nech rodina býva na mieste X a nie na mieste Y.
3) Prerozdeľovanie daní je problém komplexný. Jediný 100% spravodlivý systém by boli žiadne dane a každý nech si platí za to, čo potrebuje. Je nezmysel sa pozerať na jednu zložku verejnej služby (stavbu diaľnic) a ukazovať prstom, že je nespravodlivá.
4) Nemusia sa sťahovať všetci. Iba tí, ktorí chcú pracovať v konkrétnej fabrike, ktorá sídli v BA, NR, ZA. Tak to proste je. Štát pokryvil trh tým, že stimuly, kvôli ktorým tie fabriky vznikli neboli plošné a systematické, ale cielené subjektívne. Bolo to z toho dôvodu, že sme boli na tom tak zle, že sme nemohli urobiť plošné opatrenie (napr. znížiť dane) a čakať, kým sa pozitívne prejavia (neplatí pre JLR). Ale nedá sa to naprávať ďalším kryvením, treba sa s tým zmieriť.

[Loe]

Rozšírenie cesty na usporiadanie 2+2 je v tomto úseku nemožné. Takýto zámer neprejde cez hodnotenie vplyvov na životné prostredie ani cez hodnotenie podľa vodného zákona. Ak by dnes cez Sorošku hypoteticky žiadna cesta neviedla, dnes platné predpisy by neumožnili ani realizáciu cesty v súčasnej podobe. Teoreticky, na čo sa zjavne ÚHP v danej dobe spoliehal, by rozšírenie cesty nemuselo podliehať hodnoteniu ak by bola dĺžka úseku menšia než 10km, lenže stále tu máme §18 písm. g. zákona 24/2006. Je tu 5. stupeň ochrany, naviac tu sú ešte aj ochranné pásma vodných zdrojov. Aj tunel má veľké problémy s ekológiou a to sa pritom jedná o podzemnú stavbu. O rozšírení cesty nemá význam diskutovať.

[okorec]

no praveze to je argument ktory tu neviete tromfnut. to je presne to co som minule spocital ze kolko % ludi podla okresov je/bude pri dialnici a vychod vysiel najhorsie. a treba vidiet cely vychod ked dialnica ide na hranice KE a PO kraja.

Ono to hlavne nie je argument. Si spočítal a bola to zbytočná práca. Diaľnice sa nestavajú preto, aby čo najväčšie percento Jožkov a Ferkov ju mali za humnom bez ohľadu na to, či ju budú využívať.

[Vlados]

Rozšírenie cesty na usporiadanie 2+2 je v tomto úseku nemožné. Takýto zámer neprejde cez hodnotenie vplyvov na životné prostredie ani cez hodnotenie podľa vodného zákona. Ak by dnes cez Sorošku hypoteticky žiadna cesta neviedla, dnes platné predpisy by neumožnili ani realizáciu cesty v súčasnej podobe. Teoreticky, na čo sa zjavne ÚHP v danej dobe spoliehal, by rozšírenie cesty nemuselo podliehať hodnoteniu ak by bola dĺžka úseku menšia než 10km, lenže stále tu máme §18 písm. g. zákona 24/2006. Je tu 5. stupeň ochrany, naviac tu sú ešte aj ochranné pásma vodných zdrojov. Aj tunel má veľké problémy s ekológiou a to sa pritom jedná o podzemnú stavbu. O rozšírení cesty nemá význam diskutovať.

Ak som správne pochopil tak myslel rozšírenie mimo "horského" priechodu.

Za Drienovcom cesta uz nejde cez ziadnu obec az po Krasnohorske podhradie (hotovy je aj obchvat Turne). Ergo, nie je potrebna ziadna prelozka, staci doplnit druhy jazdny pas...

[lostrail]

Myslel som rozsirenie aj na horskom priechode. Alternativou k rozsireniu je tunel, ktory bude predstavovat ovela drsnejsi zasah do prostredia. Ale nech uz si kazdy zrata, co sa oplati viac a co bude mat vacsi dopad. Predpokladam, ze nejaka ina trasa bez tunela mozna nie je.

[Vlados]

Aha. Už pred niekoľkými rokmi bol problém s doplnením stúpacieho pruhu. Dnes to nemá šancu prejsť.

[Viktorius]

Obyvatelia Sorosky by podla mna mali aspon na tyzden zablokovat cestu aby to Dolezalovi trochu myslelo a koniec koncov aj ulahcilo rozhodovanie. Sulik ktoreho som nikdy nemusel, pocas tejto vlady mysli asi ako jediny ekonomicky ako pocas korony, tak rychle opatrenia, tak nazor na Sorosku. Ideme zastavit tender, kde Ersek si takmer lahal pod auta. Take rozdiely ministrov su najhorsie pre ekonomiku. Urcovat 100 dni priority vystavby ciest je premarnena strata casu. Spravym mu to za 3 dni aj s rezervou a postaci mi len mapa ineko.

Mimo iného tu čo sa bavíte, ste blázni, ak si niekto mysli ze D, alebo R nahradi rozsirenie alebo nieco podobne. Potom sa necudujte ze ked vyznamny investor si pozrie trasu a uvidi tam 2 pruhy do kopca tak ze to je super. Dost malo kto sa uspokoji s R nie to este s obycajnymi cestami 1 triedy...ved si len pozrite susedne staty...setrit na cestach sa nikdy neoplati, prave naopak.

PS: ochranáry by mali ist do Strážskeho, do Chemičky BA a pod. tam im pesticidy nevadia ani nič ani po 100vkach rokoch. To je trapne, vsade kde ide tunel sa nieco narusi, ved to je logika, ale jazdit po kopcoch v zime za plnym kamionom 5km/h to je fakt na zamyslenie.

[metelesku.blesku]

Myslel som rozsirenie aj na horskom priechode.

Je to cesta skrz Národný park Slovenský kras a nie je možné ani rozšírenie o jeden pomalý pruh v stúpaniach. Cesta vchádza z východu do NP práve za železničným podjazdom, preto sa tam zužuje a vychádza z neho až pri Lipanoch, preto od západu pomalý pruh v stúpaní ani nie je. Ochranári majú problém aj s obyčajnou výmenou povrchu v tomto úseku. https://sk.mapy.cz/s/radovemopo
Tunel popod NP je teda riešením, ale nie tak na hulváta, ako to predviedol Érszéghk. Preto hovorím, že tento úsek potrebuje ešte čas na riadnu prípravu projektov a získanie potrebných povolení.

tak si pisal o padajucich mostoch...myslel som ze toto je vseobecne zname ale asi nie...
https://www.opii.gov.sk/opiiapp.php/Pro ... how?id=681

Hm, nevidím v tom zozname ani medzitým spadnutý most v Trstenej ani medzitým zatvorený most v Kežmarku.
A keď to dám do súvisu s týmto poznatkom sapphira z témy R7:

jo, opravili ju, ale zase najužšie ako sa dalo, čiara a jarok, žiadna krajnica alebo niečo kadiaľ by mohol aspoň cyklista alebo chodec ísť, alebo kde by sa dalo auto odstaviť v prípade poruchy (aby bola aspoň polka auta mimo cesty)
a opravili ju len po most čo je pred šoporňou, asi sa im nechcelo most robiť

tak iste tušíš, že som narážal na lacné výmeny obrusných vrstiev (draho fakturované), ktoré vždy končia pred mostami, lebo mosty sú väčšinou krátke, oprava drahšia a dlhšia (a teda na uliatie prachov bokom sa treba viac "narobiť") a nevidno to tak, ako výmenu asfaltu, ktorá zalepí "bežnému Jožkovi a Ferkovi" hubu.
Takže tie neminuté peniaze by mohli ísť na toto: https://www.cdb.sk/files/documents/cestna-databanka/vystupy-cdb/2019/mosty/kniha_mosty_stavebnystav_2019-01-01.pdf Od strany 8. Podstatný je počet mostov v kategóriách 5 až 7 a ich stúpajúci počet.