Stránka 45 z 73

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 18. Jún 2019 14:04
od Vlados
devil napísal:
je zaujimavé čítať ako niektorí ak ide o ich preferovanú D/RC nemajú problém, že riešenie mohlo byť jednoduchšie a tým pádom aj lacnejšie, ale v prípade inej D/RC im to vadí lebo chápu že dostupných zdrojov je limitované množstvo a rady by mali cesty vo svojom okolí lepšie skôr ako za 100 rokov...

nemaju problem lebo to ich riesenie je stale jednoduchsie a tym padom lacnejsie ako mnohe ine. a ked su peniaze na 40 mil/km tak sa urcite najdu na 20 mil/km. to je jednoducha matematika.

jednoduchšie síce je ale mohlo byť ešte jednoduchšie. nech sa prejdú popri napr. D1, R1, R2 a zistia že R2 je stavaná honosne ako D1. nejde tak ani o šírku ale o výškové vedenie - úplne zbytočné násypy 10 a viac metrov vysoké ako keby to bola VRT. jednoduchá matematika je 20 mil./km vs. 15 mil./km. potom sa divíme prečo tak málo km každý rok dokážem postaviť/financovať...

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 18. Jún 2019 15:23
od devil
lenze na D1 uz isli nasobne vacsie peniaze ako na R2 to poprve a podruhe no zrovna mimuly tyzden som isiel po D1 okolo PP a podla mna tam bol kratky tunel borik, vacsie mosty a k tomu o 2 metre sirsie teleso. a to okolo PP su skor tie jednoduchsie useky. oproti D1 okolo ZA bude aj kri-tom daleko jednoduchsia stavba.

ale treba dodat ze najskor by sa mala riesit jednoduchsia batka a potom narocnejsia soroska.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 18. Jún 2019 15:48
od Vlados
aspoň v jednom sa zhodneme. Batka first!

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 18. Jún 2019 17:50
od DrX
Soroska je kluc. Batka sa moze stavat tak jak tak, lebo je to lacny a relativne jednoduchy usek. Soroska nebude skor ako v 2025. Ak sa Batka pripravi do 2023, moze byt v 2025 tiez hotova.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 24. Jún 2019 17:16
od richie
1) Saca-R4/Bidovce
2) Krivan-Tomasovce
3) Ozdany-Figa
a mozno sa navysia intenzity tak, ze prevazia hodnotenie na dvojrurovu Sorosku (tu mam pocit vladne zhoda, ze usetrenie jednej rure nie je az tak velke) ..

ja viem som naivny optimista ;)

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 14. Okt 2019 11:06
od devil
viewtopic.php?p=205173#p205173

nastal posun, mnozstvo parciel uz aj na KE strane su vykupene.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 14. Okt 2019 13:59
od DrX
Super. Vela casu uz Ersek nema...

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 14. Okt 2019 17:52
od milan_KM
Ersek výkupy pred koncom projektovej prípravy spustil len preto, aby sa nabalili oligarchovia z Mosta... nič iné. Ale hej slabomyseľní sa radujú. Že sa vykupuje viac ako treba, lebo nie je hotový presný zábor.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 14. Okt 2019 18:25
od DrX
Praveze, ked sa ta v podstate bezcenna poda vykupi teraz, tak je to za realne peniaze. Aj ked sa vykupi trocha viac, vzdy je to 100x lacnejsie nez ked sa to vykupuje v case, ked sa presne vie ktore parcely treba vykupit a "spriateleni podnikatelia" si ich kupia v tom momente a potom ich ponukaju NDSke za 1000-nasobnu cenu. A NDSka potom nema na vyber a plati. To ale primitivi nepochopia, vsakze.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 14. Okt 2019 18:31
od devil
pred koncom projektovej pripravy ? nepleties si to nahodou s batkou ?

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 15. Okt 2019 10:13
od Loe
DrX napísal:Praveze, ked sa ta v podstate bezcenna poda vykupi teraz, tak je to za realne peniaze. Aj ked sa vykupi trocha viac, vzdy je to 100x lacnejsie nez ked sa to vykupuje v case, ked sa presne vie ktore parcely treba vykupit a "spriateleni podnikatelia" si ich kupia v tom momente a potom ich ponukaju NDSke za 1000-nasobnu cenu. A NDSka potom nema na vyber a plati. To ale primitivi nepochopia, vsakze.


V zmysle platných zákonov nie je možné "vykúpiť trochu viac". Platí zásada účelnosti a zásada hospodárnosti. Ak by táto zásada neplatila, tak ad absurdum by NDS mohla vykupovať pozemky naprieč celou republikou pretože by cez ne raz mohla viesť diaľnica, trebárs aj taká akú aktuálne ešte nemáme ani v pláne. Ďalej treba povedať, že NDS nemusí pozemky nutne vykupovať, poznáme aj inštitút vyvlastnenia, prípadne prenájmu a zriadenia vecného bremena. Pri výstavbe dochádza aj k dočasnému využívaniu niektorých pozemkov, tieto pozemky je teda úplne zbytočné vykupovať. Výstavbou diaľnice niekedy dochádza aj k znehodnoteniu pozemkov v okolí, tu zase hovoríme o náhrade škody a v takom prípade sa dá hovoriť aj o možnosti vykúpenia daného pozemku. Je to zase výraz zásady hospodárnosti, pretože je lacnejšie pozemok vykúpiť a tým majiteľa odškodniť jednorázovo, než mu platiť odškodnenie periodicky.

To že s výkupmi pozemkov je spojená korupcia je žiaľ taktiež fakt a evidentne tu dochádza k porušeniu iných zákonov, ale riešenie rozhodne nespočíva v tom, že NDS začne vykupovať pozemky ad hoc "približne" v trase plánovanej diaľnice. Také opatrenie by celkom nepochybne viedlo ku korupcií obrovských rozmerov. V našich podmienkach by to viedlo k tomu, že zajtra by sa začali vykupovať pozemky pre križovatku R7/R2 a najlepšie v čo najširšom zábere, pre istotu :)

Ešte je potrebné uviesť, že samotná skutočnosť prípadného kolapsu vyjednávania o kúpnej cene, nie je sama o sebe dostatočným podkladom pre zahájenie konania o vyvlastnení pozemku. Vlastnícke právo je obecne jedno z najsilnejších, na druhej strane štát smie konať výlučne tak ako určí zákon. Preto je NDS akciovou spoločnosťou, ak by bola zriadenou organizáciou ako je napríklad SSC, mala by ešte viac zviazané ruky i keď aj na NDS ako "štátnu akciovku" sa uplatnia v akomkoľvek spore prísnejšie pravidlá ako na akúkoľvek inú akciovú spoločnosť v súkromnom vlastníctve, čo je práve dané štátnou ingerenciou v tejto spoločnosti. Ešte treba doplniť, že skutočnosť výkupov pozemkov pod R2 v stave pred ÚR je prinajlepšom právne pochybná, ale nepoznám detaily, množstvo pozemkov má v správe SPF a nemajú známeho vlastníka, čiže v takých prípadoch by sa to vyporiadanie ešte ako tak dalo pochopiť, rozhodne ale nie tvrdé výkupy. Ak sa tam vykupujú pozemky bez znalosti presnej trasy, tak potom sa jedná o obyčajnú korupciu a typickú ukážku zneužitia právomoci, resp. porušenia povinnosti pri správe cudzieho majetku.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 15. Okt 2019 11:11
od DrX
Tu sa nevykupuju pozemky na slepo. Trasa je v podstate jasna.

A ako to moze vyzerat presne podla tych "spravnych neskorumpovanych" postupov si staci spomenut na D4/R7, kde sa musel este aj zmenit zakon aby mohli vyvlastnovat. A to za take ceny, ze vykupit vsetky pozemky pod chybajucu trasu R2 od Kosic po Tomasovce stoji urcite menej, nez jeden km korupcneho vykupu pri BA (a detto slavne vyvlastnovania jedneho domu v PO alebo niekde na Kysuciach). Takze trieskat tu nieco o korupcii v tomto kontexte mi fakt pride zabavne. Chapem ale, ze proste niektorym zo severu vadi, ze sa (relativne) bezproblemovo postupuje na juznej dialnici - teda najlepsiom a najlogickejsom (a jedinom realizovatelnom) prepojeni celeho Slovenska. Ked to nejde do vasej garaze, tak "je to korupcia" :-).

A tiez je zabavne na "odbornikoch" tohto fora, ze zaroven placu, ze aka zla je priprava JV obchvatu KE, ze este nie su vykupene pozemky a uz NDS vyhlasuje sutaze, a zaroven placu, ze na Soroske sa uz vykupuju pozemky... no co uz.

O. T.: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 15. Okt 2019 11:41
od KN.SK
Bugár, zo severu. 1150

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 15. Okt 2019 13:09
od Loe
DrX napísal:Tu sa nevykupuju pozemky na slepo. Trasa je v podstate jasna.

A ako to moze vyzerat presne podla tych "spravnych neskorumpovanych" postupov si staci spomenut na D4/R7, kde sa musel este aj zmenit zakon aby mohli vyvlastnovat. A to za take ceny, ze vykupit vsetky pozemky pod chybajucu trasu R2 od Kosic po Tomasovce stoji urcite menej, nez jeden km korupcneho vykupu pri BA (a detto slavne vyvlastnovania jedneho domu v PO alebo niekde na Kysuciach). Takze trieskat tu nieco o korupcii v tomto kontexte mi fakt pride zabavne. Chapem ale, ze proste niektorym zo severu vadi, ze sa (relativne) bezproblemovo postupuje na juznej dialnici - teda najlepsiom a najlogickejsom (a jedinom realizovatelnom) prepojeni celeho Slovenska. Ked to nejde do vasej garaze, tak "je to korupcia" :-).

A tiez je zabavne na "odbornikoch" tohto fora, ze zaroven placu, ze aka zla je priprava JV obchvatu KE, ze este nie su vykupene pozemky a uz NDS vyhlasuje sutaze, a zaroven placu, ze na Soroske sa uz vykupuju pozemky... no co uz.


V podstate jasná trasa, sa nerovná jasná trasa. Kto určí čo už je v podstate jasné a čo nie je jasné ani v tej podstate? Ak napríklad nastane zmena trasy a diaľnica bude posunutá o 25 metrov, bude to ešte v rámci v podstate jasnej trasy, alebo to už bude nad rámec tejto definície? A ako to bude v prípade 5 metrov? Alebo 50 metrov? Toto je "trieskanie". K ostatnému sa nevyjadrujem, myslím si že veľmi slušne som vysvetlil podstatu veci výkupov pozemkov a ak v tom niekto ide hľadať moje bydlisko, názory na južnú diaľnicu, umiestnenie mojej garáže či hodnotenie logičnosti a výhodnosti prepojenia Slovenska južnou trasou, prípadne moje názory na obchvat Košíc... bez komentára.

V každom prípade sa jedná o off topic. Trasa v prípade tohto úseku je daná a výkupy prebiehajú. Nemám vedomosť o tom, že by som tu niekedy "plakal" že tieto výkupy prebiehajú, ale rád sa nechám poučiť o opaku odkazom na príslušný príspevok, možno napokon trpím rozpoltenou osobnosťou :)

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 15. Okt 2019 13:39
od fh
Loe na toho človeka radšej vôbec nereaguj, je to zbytočné.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 15. Okt 2019 15:51
od DrX
Loe napísal:V podstate jasná trasa, sa nerovná jasná trasa. Kto určí čo už je v podstate jasné a čo nie je jasné ani v tej podstate? Ak napríklad nastane zmena trasy a diaľnica bude posunutá o 25 metrov, bude to ešte v rámci v podstate jasnej trasy, alebo to už bude nad rámec tejto definície? A ako to bude v prípade 5 metrov? Alebo 50 metrov? Toto je "trieskanie". K ostatnému sa nevyjadrujem, myslím si že veľmi slušne som vysvetlil podstatu veci výkupov pozemkov a ak v tom niekto ide hľadať moje bydlisko, názory na južnú diaľnicu, umiestnenie mojej garáže či hodnotenie logičnosti a výhodnosti prepojenia Slovenska južnou trasou, prípadne moje názory na obchvat Košíc... bez komentára.

V každom prípade sa jedná o off topic. Trasa v prípade tohto úseku je daná a výkupy prebiehajú. Nemám vedomosť o tom, že by som tu niekedy "plakal" že tieto výkupy prebiehajú, ale rád sa nechám poučiť o opaku odkazom na príslušný príspevok, možno napokon trpím rozpoltenou osobnosťou :)


Vyplakavat, ze sa tu pozemky vykupuju, zacal milan_KM:
"» Po 14. Okt 2019, 18:52 Ersek výkupy pred koncom projektovej prípravy spustil len preto, aby sa nabalili oligarchovia z Mosta... nič iné. Ale hej slabomyseľní sa radujú. Že sa vykupuje viac ako treba, lebo nie je hotový presný zábor."
A ja som nikde nenapisal, ze si to bol ty, ci hej? Ja som pisal presne o takych ako on - z KM.

Cize ked dobre chapem, tak suma sumarum je, ze MD/NDS robia veci presne podla zakona a nedeje sa ziadne korupcne vykupovanie, a ze tymto sa jedine tak setria statne peniaze.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 16. Okt 2019 16:18
od milan_KM
Pán Inteligent, čo hodnotí ľudí podľa toho odkiaľ sú má na vec jasný názor. Čistý mentálny akrobat, taký Blaha ...

Na tomto úseku sa deje podľa hotovej dokumentácie ok, moja chyba. Ale to, že sa tak deje na R7 či iných úsekoch R2 je úplne jedno, dôležité je to, že si na to dovolil upozorniť človek z KM!

Ďakujem Loe za pekné vysvetlenie problému a do budúcna nemaj potrebu vysvetľovať takému prízemnému človeku ako je on, tvoj pôvod, alebo názory. Naposledy sa tak dialo v nacistickom nemecku.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 16. Okt 2019 17:02
od mareks96
DrX napísal:A to za take ceny, ze vykupit vsetky pozemky pod chybajucu trasu R2 od Kosic po Tomasovce stoji urcite menej, nez jeden km korupcneho vykupu pri BA


Snad nechceš povedať ze je niečo nenormálne že pozemok v husto urbanizovanej oblasti je drahší ako pozemok niekde pri Rožňave...

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 16. Okt 2019 20:46
od Vlados
veď na tých bývalých poľnohospodárskych pozemkoch vykúpených ako stavebné parcely zarobil aj mosták... a mostáci myslia len na juh

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 28. Okt 2019 14:05
od frostbite
nieco nove so soroskou, hybe sa to uz ci stale nic? ersek +nds akosi spinkaju

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 28. Okt 2019 14:20
od Yoggy52
Neviem co je na tom nepochopitelne, ze soroska nebude :roll:

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 28. Okt 2019 14:34
od DrX
Vykupuju sa pozemky.

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 29. Okt 2019 12:06
od Dendik
podla mna to do volieb určite strelia, povolebna situacia ich tlaci konat. Zdrzalo ich Visnove, to musel hasit narychlo tak soroska cakala...
napr. II.etp R4 PO sa uz presunula na "leto 2020" a to bola najdalej v priprave, (oproti R2kam) nebyt sabotage od uhp by uz sla pre rokom.
https://dennikn.sk/minuta/pozrite-si-kt ... sej-vlade/

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 28. Nov 2019 16:02
od DrX
Ersek v ramci predstavenia volebneho programu Mostu oznamil, ze sutaz na Sorosku bude vyhlasena este v decembri 2019!!!
Vid 6:30 minutu tu https://www.facebook.com/MostHid/videos ... 3/?fref=ts

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

OdoslaťOdoslané: 28. Nov 2019 16:24
od metelesku.blesku
...a v marci 2020 bude zrušená bez ohľadu na to, aká bude vláda.