R2 Mýtna - Tomášovce

Trenčín (križovatka s D1) – Prievidza – Žiar nad Hronom – v peáži s R1 – Zvolen – Lučenec – Rimavská Sobota – Rožňava – Košice – križovatka s D1

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 25. Mar 2023 16:46

Nebyť šermiara a starostu Mýtnej, tak by nebola MÚK, a nebolo ani sadanie.
most by bol tak ci tak lebo popod vedie cesta III. triedy. cize nebyt jednoduchej MUK cely usek by sa stal nepouzitelnym. ale nebyt sermiara by sa ani nestaval a bol by si spokojny.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 26. Mar 2023 00:11

Most mal byť o cca 100 metrov bližšie obci a mal mať asi 1/3 terajšej dĺžky. Starosta Mýtnej chcel pomník, takže musela vzniknúť aj MÚK a tak už nemohla R2 viesť tesne pri žel. trati.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 26. Mar 2023 09:52

to si si aj prepocital vratane moznej uspory alebo pises svoje dojmy ako obycajne ?

skoda ze sa neozivas ohladom skoro kilometroveho mosta pred tunelom visnove.....
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 26. Mar 2023 12:56

Teraz má mostná konštrukcia 65 metrom a mohla mať 20. Chápem že to neberieš, lebo nechceš. Nebyť šermiara a starostu tam sa nemení trasa R2, nie je potrebný dodatočný výkup pozemkov a neprojektuje sa na rýchlo, je jasné podloženie miesta pôvodného mosta ponad III/2632, čiže problém so sadaním by nebol.

Teraz sme vo vlákne R2 a nie D1, tak nemusíš meniť tému ako sa ti hodí... už nie si moderátor keď si mohol takmer všetko ;)
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 26. Mar 2023 13:46

pytal som sa na nieco. odkial mas 65 metrov, odkial mas 20 metrov ? aka je uspora a aka je to velka uspora oproti celkovej sume za dielo? ked toto nevies tak len tliachas a fabulujes ze co by -mozno- bolo keby.

dal si mi napad, pekne spisat dlhe mosty na dialniciach do jedneho prispevku tak ako som to urobil s cenou aj intenzitami. a ver tomu ze tento usek tam nebude a budem to nadalej porovnavat s tvojou d1 na ktoru nedas dopustit.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 26. Mar 2023 14:51

Toto je téma k R2, o D1 píš pri D1. Kľudne spíš a porovnaj, v príslušnom vlákne. Určite to porovnaj aj voči intenzitám, zohľadni intenzity a vytipuj úseky kde by postačoval 1/2 profil 12,5m. (Spravodlivo mal byt stavaný polprofil ok Hrádku po KE, hneď za tým polprofil od ZV po KE a za nimi polprofil KE-UA. Následne by sa upravoval na plný podľa intenzít a návratnosti. Prosím na toto neodpisuj tu ale v príslušnom vlákne, lebo som aj ja už OT.)
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 26. Mar 2023 19:57

cize nedokazeme vycislit usporu tych uprav ale snad je jasne ze ide drobne. sice tiez nie som nadseny s MUK mytna ale beriem to ako nepodstatnu zmenu projektu. akurat z toho robis kovbojku ty sam. to je typicke, hladat smietko v oku ked inde padaju tramy. pre toto myslenie sa Sk nikam neposuva.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 26. Mar 2023 20:59

Ani náhodou nemôžeme hovoriť o úspore ale o navýšení pre niekoho zárez na pažbe. Toto však nie je primárny problém, lebo ten je posun miesto na nevhodné miesto - tá akože nepodstatná zmena projektu.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod DrX » 27. Mar 2023 16:44

RTVS pise riadne zvasty. Vraj "Obchvat na R2 stavali takmer 20 rokov." Jak toto vobec mozu vypistit na verejnopravnom mediu. Kto je zodpovedny za to, co pisu...

Obchvat na R2 stavali takmer 20 rokov. Pre vážny problém na jednom z mostov museli úsek zatvoriť
https://spravy.rtvs.sk/2023/03/obchvat- ... -zatvorit/
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod KN.SK » 28. Mar 2023 13:33

DrX napísal:RTVS pise riadne zvasty...
Aj vraví. Objektívnosť nado všetko. 1862
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Azir78 » 28. Mar 2023 18:35

Ja tiez ked som to pocul len som ostal v nemom uzase :)
Azir78
diskutujúci
 
Príspevky: 183
Založený: 17. Dec 2020 10:29

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Centurion96 » 30. Apr 2023 10:10

Vlados, už sú známe výsledky vyšetrovania vo veci sadania mosta? Lebo podľa tvojich vyjadrení, ty už poznáš presnú príčinu a konkrétneho vinníka, a zároveň si presvedčený, že pri inom variante výstavby by žiadny problém určite nenastal. Mne to skôr pripadá ako tzv. wishful thinking.
Centurion96
návštevník
 
Príspevky: 31
Obrázky: 1
Založený: 02. Nov 2016 21:41

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 30. Apr 2023 16:13

alias co sa babe chcelo to sa babe snilo je tu predsa odjakziva zakladny pilier. preto to s dialnicami vyzera tak ako vyzera. :roll:
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 01. Máj 2023 09:20

Centurion96 napísal:Vlados, už sú známe výsledky vyšetrovania vo veci sadania mosta? Lebo podľa tvojich vyjadrení, ty už poznáš presnú príčinu a konkrétneho vinníka, a zároveň si presvedčený, že pri inom variante výstavby by žiadny problém určite nenastal. Mne to skôr pripadá ako tzv. wishful thinking.

Mne nie sú známe a predpokladám že sa to uhrá do stratena.

http://www.enviroportal.sk/eia/dokument/278928
V obci Mýtna pribudla v roku 2017, v porovnaní s predchádzajúcim stupňom projektovej dokumentácie, križovatka MUK Mýtna (SO 146) a trasa rýchlostnej cesty R2 sa v tomto úseku vzdialila od obce Mýtna.

Niekto sa o tú MÚK snažil, aby mal pomník https://m.smedata.sk/api-media/media/im ... 1000x.jpeg.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod badger-FB » 01. Máj 2023 21:23

Ak aj má niekto pomník, to hádam nie je ospravedlnenie, že no tak teraz sadá alebo nebyť pomníku, tak sa nič také nestalo.
Bolo by tak v prípade zanedbania/nevykonania potrebných prípravných prác, ktoré by nezahrnuli adekvátne stavebné riešenia. (to rieši zhotoviteľ, ale ten to tu rieši vždy, keď niečo je inak než malo byť či už v priebehu realizácie alebo kvôli uplatneniu reklamácie)
To by ale znovu nebola príčina na tom starom pánovi, ale zodpovednosť nesie "naša najlepšia štátna firma" či najväčšia či vo svojej kategórii najlepší zamestnávateľ etc.

To by potom totiž forma tejto argumentácie mohla byť zaujímavá aj inokedy. Niečo na štýl, viete čo, nemali ste chodiť v noci po ulici. Čo tam potom že dnes ťa prepadnú aj za bieleho dňa a teda chyba a dôsledok tejto chyby je úplne inde, než to, kedy ty ideš po ulici.

Tak je to presne to isté, blbosť na entú to takto servírovať.

A úplne ďalšia možnosť je, že to staviteľ videl, že tam nejaký problém je, ale riešil to po svojom a "čakal". Nebolo by to prvýkrát, viz jeden stav na niektorých úsekoch na Považí, kde sa z neznámeho dôvodu opravujú dokola tie isté chyby, na ktoré vraj neplatí záruka lebo ... od mostných záverov cez zvody vody po ... také my tu máme "stavy" a diela. Nielen diaľničné, ale aj vodné etc. Preto potom rád pripomeniem po 8 rokoch zbytok úseku, kde sa čo bude musieť robiť respektíve sa robiť nebude, ale motorista to už bude cítiť. A to pomníky nebudú, ale tak sa tu robí. Stavím sa o čo kto chce že aj tu to tak bude.

preto to s dialnicami vyzera tak ako vyzera Presne tak.

Dokiaľ tu nebude klasická metóda skutočne nezávislého audítora (a spol.) pred prebraním: ja si vezmem odkiaľ chcem vzorky do potrebnej hĺbky, tak tu nebude kvalita ani keby čo bolo. Alebo tie nezrovnalosti z účtovníctva, učtuje sa prvá kvalita na konkrétne oceľové prvky v neviem akej úprave z nemecka, rakúska, španielska ale nie je k tomu nakoniec doklad s pôvodom, a zistí sa, že to neodpovedá skutočnosti, ktorá je prezentovaná. 6x drahšie, ale v kvalite ktorá neodpovedá skutočnostiam, ktoré sú požadované a o čo je expertíza 2,5x drahšia oproti susedom. A 6x drahšie to je, lebo je vždy iná geológia, iné projekty (zle zakreslené a robia sa dodatočné prekládky), slabé prieskumy (viz archeo, pyro), inflácia kvôli zdržaniam a zmena technológie - najbežnejšia vec ako nadodatkovať výstavbu. A všetko je v súlade so všetkým + vyvolané práce pre ctené samosprávy a tie často presiahnu pôvodné odhady. Lebo výstavba sa pretiahne v čase a tým aj tie práce pre samosprávy sú dávno v iných cenách.
badger-FB
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 23
Založený: 27. Dec 2021 23:31

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod cPalo » 02. Máj 2023 08:28

Ten most či s MUK alebo bez nej, by tam bol na 100%.
BODKA
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Sentilj » 02. Máj 2023 08:49

Ten exit je urcite potrebny, pretoze pred nim je dlhy usek na estakade, kde je v dlhsom horizonte vacsia pravdepodobnost uzavery, ci uz kvoli poveternostnym vplyvom alebo kvoli (zalostnej) udrzbe mostov, mostnych uzaverov. V pripade uzavery useku Krivan-Mytna vdaka tomuto exitu nebude "lezat ladom" nevyuzita cast od Mytnej az k Tomasovciam.
Sentilj
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 492
Obrázky: 165
Založený: 06. Jún 2010 10:38

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 02. Máj 2023 10:48

cPalo napísal:Ten most či s MUK alebo bez nej, by tam bol na 100%.
BODKA

Most by bol na inom mieste https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/k ... .547796,18 a bol by podstatne kratší.
Pri posune trasy sa nerobil geologický prieskum.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 02. Máj 2023 10:54

Sentilj napísal:Ten exit je urcite potrebny, pretoze pred nim je dlhy usek na estakade, kde je v dlhsom horizonte vacsia pravdepodobnost uzavery, ci uz kvoli poveternostnym vplyvom alebo kvoli (zalostnej) udrzbe mostov, mostnych uzaverov. V pripade uzavery useku Krivan-Mytna vdaka tomuto exitu nebude "lezat ladom" nevyuzita cast od Mytnej az k Tomasovciam.

Za cenu tej MÚK sme sa mohli zodpovedne starať o estakádu desiatky rokov resp. tie peniaze použiť už dnes kde nejaký úsek horí. Vieš o tom že sa po cca 5 rokoch po rekonštrukcii opravoval úsek I/16 Tomášovce-Vidiná? Sú úseky kde nerealizovala rekonštrukcia desiatky rokov a nosníky sú tam v žalostnom stave.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod badger-FB » 02. Máj 2023 14:38

Že PB Má 3 MÚK nevadí, ale akákoľvek vymoženosť na juhu už kole oči. Už sa píše o pomníkoch. Že sa na Považí vymenili okná za dnešných 33 mil. eur tiež nevadí, tu je problém s vylepšením dočasného napojenia. Že sa tam postavil nejeden štadión, o ktorý sa dnes majú problém starať tiež nevadí. Ale tu sa bude kydať o tom "ako sme sa mohli mať niečom lepšie, keby to tu nestálo". To je argumentácia hodná UHP, veď nepostavme SSUD, dajme to do druhého tendra a ušetríme. Najlepšie by asi bolo, keby sa R2 vôbec nestavala, tak mi to prichodí.
badger-FB
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 23
Založený: 27. Dec 2021 23:31

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod pohodak » 02. Máj 2023 14:48

ale vadi, rovnako sa tu pred rokmi kritizovali 3 MUK v PB (hlavne nezmyselna MUK centrum, staci si precitat dane vlakno) ako sa tu kritizuje aj teraz tato zbytocna MUK...fakt nechapem ze toto forum funguje pomaly 20 rokov a stale sa tu najdu ludia co obhajuju nezmysly pokial su postavene v ich okoli a nechapu ze kazde euro vyplieskane na somarinu znizuje sancu na vystavbu cohokolvek kdekolvek inde :roll:
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Pacho » 02. Máj 2023 16:14

páni, a ešte ste zabudli pri PX, na úplne zbytočnú MUK pri motokrosovom areály. :-)
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 02. Máj 2023 17:57

podstatne kratsi by nemohol byt lebo by sa pod most nezmestila cesta...ten most je kratky tak ci tak. to ze by bol trochu dalej nic nezarucuje akoze naozaj si uz smiesny...

pred visnovym ukazovali estakdau a nie je ani jeden prispevok ze by mohla byt kratsia. tak nech sa tu zopar prispievatelov uz prestane hrat na spravodlivych.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 02. Máj 2023 19:37

Bol by tam rámový. Mal by 1/3 dĺžky ale nevadí, je to na juhu tam nie je hodné čokoľvek negatívne okomentovať.

Tak si to pekne pohľadaj čo som tam kedysi písal. Tak mi okrem dĺžky estakád vadí že sa nijako nevyužívali normy pre max. stúpanie.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod pa3ck » 02. Máj 2023 20:31

Pacho napísal:páni, a ešte ste zabudli pri PX, na úplne zbytočnú MUK pri motokrosovom areály. :-)

Teraz myslíš MÚK PB-juh alebo odpočívadlo Sverepec?
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R2

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 7 hostí.