R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľšany)

Trenčín (križovatka s D1) – Prievidza – Žiar nad Hronom – v peáži s R1 – Zvolen – Lučenec – Rimavská Sobota – Rožňava – Košice – križovatka s D1

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod cepheus » 18. Jan 2022 13:56

ved som vyssie pisal ake su moznosti, najednoduchsie riesenie ako vyjst z tejto situacie co najlepsie aby sa nemusela vypisovat nova sutaz a zbytocne natahovacky nanovo pokial mozno bez blokad nasratych a nazurenych obanov a aby sa zacalo staviat hned na jar sa teraz naozaj javi ako uz tu bolo spominane, staviat usek zo SR a eu fondy z Kosic presunut na severny obchvat Presova II. ktory je uz vo vysokom stadiu pripravy ,dohodnut to s EU a vybavena vec a mozu ist oba useky v 2022 do vystavby resp Presovsky aspon do sutaze tento rok urcite
cepheus
diskutujúci
 
Príspevky: 163
Obrázky: 7
Založený: 30. Dec 2021 23:31

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod svaco » 18. Jan 2022 15:23

Neviem, či sa EU fondy môžu posunúť na PO úsek, keďže peniaze sa musia minúť do konca roka 2023, ledaže by EU vydala nejakú výnimku kvôli COVIDu. A aj keby dnes spustili tender, tak víťaz bude najskôr s Božou pomocou tak o rok, a za rok ten úsek nepostavíš.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod atlan » 18. Jan 2022 19:29

Minister nech stoji nad kazdym urodnikom a pytat sa preco trva vydanie kazdero rozhodnutia maximalny cas.
atlan
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 263
Založený: 11. Apr 2015 23:41

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Dendik » 27. Jan 2022 20:33

...mame koniec januára... A vraj priorita!
Som fakt zvedavy na oddovdonenie stanoviska rady, nech už bude akékoľvek. Ale ak to natiahnú až do konca
lehoty a iba potvrdia prvostupňové rozhodnutie, tak si o nich opäť ľudia právom pomyslia svoje :lol:

PO NOVOM sa už "odhaľujú" "bombastické" zistenia "pochybení" mesta Prešov v súvislosti s ľadovým štadionom :o
...a kto sa skrýva pod maskou? voilé: naše "milované" UVO :shock:
Dendik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 720
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod cepheus » 28. Jan 2022 15:45

cely tento stat mi pride jak dementny zhrdzaveny neschopny furik kde totalne ale totalne nic nefunguje a zlyhava.. ocakavam ze sa prepadneme v kratkej dobe aj pod rumunsko a ukrajinu.. uvidite ..ten najhorsi pocit a najviac desny fakt na tom je ze ich-tuto bandu neschopakov a amaterov defacto niet kym nahradit kedze na druhej strane barikady je mafia a megazlodeji a korupcnici ktori uz teraz kricia pachtia a bazia po navrate k moci (a za pomoci vygumovanehej masy z ulice sa im to zial aj podari, otazka casu) , ktori su schopni jedine ked ide o ich vlastne vrecka a prospech.. utekajte po covide odtialto vsetci kto mozte..
cepheus
diskutujúci
 
Príspevky: 163
Obrázky: 7
Založený: 30. Dec 2021 23:31

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod aquila » 28. Jan 2022 16:14

ehm a to je este ten optimistickej popis :)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod JaNY » 28. Jan 2022 17:57

A ja rozmyslam sa vratit na dochodok na SK. :( No neviem...
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod svaco » 29. Jan 2022 19:15

Aspon budes mat lepsi vymenny kurz a viac penazi pri konverzii a samozrejme nizsie ceny sluzieb. Ak to takto pojde dalej tak sme v r.... Dnes som pozrel statistiky ako sme pocas Ficovych poslednych 8 rokov z jeho 12 padli. Kym v roku 2013 sme boli 6. od konca medzi krajinami OECD s priemernym platom prepocitanym na paritu kupnej sily 21,782$ (za nami boli Est, Hun, Litva, Lotyssko s 18,546$, Mex) a tesne pred nami CZ a PL (des. ciarka oddeluje tisice)

tak v roku 2019 ked koncil Fico s Pellem, sme boli uz 2. od konca (za nami len Mexico) s hodnotou 25,452$ a pred
/////////// 2013 - 2019
1  Mexico * 15,196 - 17,594
2  Slovakia * 21,782 - 25,452
3  Hungary * 20,613 - 26,223
4  Portugal * 25,668 - 26,634
5  Chile * 25,651 - 26,916
6  Greece * 26,026 - 27,459
7  Latvia * 18,546 - 28,454
8  Lithuania  19,608 - 28,914
9  Czech Rep* 22,290 - 29,281
10  Estonia * 20,824 - 30,297
11  Poland * 23,669 - 31,970


Info za roky 2020 a 21 neboli ale ako vidno ta podvodnicka a korupcnicka banda co tu vladla 12 rokov a vychytala obdobia ked ekonomiky na zapade rastli nas pekne zatlacila k zemi. Nerozumiem ako je mozne v tejto krajine, ze Fico je schopny vyjst na tribunu a ludia ho nezahadzu vajickami alebo hnilymi paardajkami po tom vsetkom co im urobil.

Tato Matovicova skupinka to tiez nikam neposunie nikam vpred, maximalne zafixuje poziciu.

Akokolvek som nastvany na Dzurindu, musim priznak bohuzial, ze lepsie obdobie sme vo svojej samostatnosti nemali a nebyt jeho necelych 8 rokov pri kormidle, sme dnes mozno tam kde je MExico }ak vobec). Hlavne ak si uvedomime, v akom stave prebral krajinu Dzurinda po Meciarovi a v akom Fico po Dzurindovi.

Ak by dnes Dzurinda zalozil stranu a vytiahol svoj stary tim s Miklosom, Beblavym, Lipsicom a dalsimi schopnymi ludmi z tej doby (lebo aj vtedy sa tam motalo kopec neschopakov) tak po tom trapeni, ktore tu bolo 12 rokov s Ficom a teraz 2 roky s Matovicom, fakt nemal by som rozpaky hodit to Dzurindovi (aj ked by som na mnohejeho kroky opat urcite nadaval)
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod devil » 29. Jan 2022 23:19

vidim ze sa opat nezhodneme. to znizenie cez paritu kupnej silne ovplyvnilo euro ako silna mena.silna mena znevyhodnuje export (o.i.) a teda dusi ekonomiky rast exportne orientovanych krajin. to obdobie sa prekryva prevazne s ficovymi vladami aj ked zavedenie je zasluha ezdekau ktoru potopila kauza gorila co bola este vacsia rabovacka ako meciarova privatizacia a to je co povedat. to ze za meciara bola rozkradnuta krajina je pravda, aj to ze ozdravenie ekonomiky zaplatili ludia. konsolidacia bank t.j. odpisanie uverov ktore rozkradnute fabriky a privatizeri nevratili za 100 miliard :!: vtedajsich korun zaplatili ludia a potom sa ozdravene banky predali. celkovo cele ozdravenie verejnych financii islo cez restrikcie. to nie je ziadna veda obmedzit vydavky....na druhej strane sa urobila reforma coho ? zdravotnictva a justicie asi tazko a v skolstve sa akurat zaviedlo financovanie podla poctu ziakov co je dnes je uz davno prekonane lebo kazdy ide na "dobru" skolu aj ked nato nema npr. na gymnazia a technicke skoly zatvaraju....

ekonomicky rast je zasluha automobiliek. to sa vtedy podarilo, globalny ekonomicky rast po roku 2000, stimuly, dialnica, lacna pracovna sila, slabe odbory.....

dnes uz studia oecd nam vytyka maly podiel strednych firiem, k tomu mame najvyssi podiel pracujucich v noci cize velky podiel velkych fabrik, polovica priemyslu je automotive, a skoro polovica na exporte. reformy dzurindovej vlady sa volaju VW, PCA a KIA: fico neurobil nic ine len pokracoval dalej. len ubehlo desatrocie a toto uz nestaci. terajsi su nasledovnici dzurindu a nic ine nevedia len stary recept znizenie vydavkov, prip. znizenie dani a trh nech vsetko vyriesi. ziadna cielena podpora vybranych perpektivnych odvetvi, regionalny rozvoj uz vobec nie. turizmus zalozeny na tatroch a jednodnovych navstevnikoch BA. a kazdych 10 rokov MS v hokeji.

https://e.dennikn.sk/2445219/oecd-nasta ... slovensku/
https://www.trend.sk/spravy/praca-noci- ... rve-miesto
https://ekonomika.sme.sk/c/22299052/slo ... atela.html
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod svaco » 30. Jan 2022 09:37

Neviem či si chceme zatvárať oči pred pravda, ale realita je taká, že to čo urobil Dzurinda mal dávno pred ním urobiť Mečiar, a to čo mal robiť Dzurinda (ale nemohol, lebo po Mečiarovi tu bola kuca-paca, tak to Fico neurobil. Jasné, že v prvej várke sa riešili továrne v ideálnom prípade veľké koncerny ako automobilky, ktoré vedia zamestnať veľký počet ľudí a vytvoriť veľké reťazce subdodávateľských firiem, ale potom tu bolo 12 rokov na to, aby sa ekonomika niekam posunula, to bola úloha Fica reštrukturalizovať ekonomiku, vytvárať podmienky pre rozvoj firiem s vyššou pridanou hodnotou, ako to napríklad urobili Česi a o Estóncoch radšej ani nehovorím. Fico si samozrejme budoval, ale niečo iné a síce silný oligarchických vankúš, aby keď odíde, bol zároveň zahojený.
Samozrejme to ako by postupoval Dzurinda v následnej dekáde, ak by bol pri moci, nevieme. Ja len tvrdím, že ak by pokračoval tak ako začal v zmysle, aby robil to čo bolo treba (myslím úplne by stačilo optimálny scénar, na ideálny nemal ani on) tak by sme boli dnes niekde bok pri boku aspoň s Litvou a Lotyšskom (v roku 2016 som bol na sluzobke v Rige a vyzeralo to tam horšie ako u nás)
Ten rozdiel v platoch je ale markantný, vzhľadom na východzí stav. Stačí sa pozrieť na Pobaltské krajiny a veľmi ľahko a rýchlo vidíme, kde boli a kde sú teraz a kde sme my, takže ak chce niekto Fico neutralizovať tak blahoželám. V podáte v normálnej krajine by bol už niekoľko rokov v chládku, ak za nic iné tak za to co zohnal vlastnou hlavou (to jest za nepriznanie peňazí v účtovníctve a bohvie aky bol pôvod tých peňazí)
Otázka je ako ďalej, vláda nič moc, opozícia ešte horšie (presiaknutá kriminálnym živlami, v podstate mafia) a nič schopné sa nečrtá. Zrejme nás čaká niekoľko ďalších stratených rokov, ak sa samozrejme niečo nezmení, čo tiež nie je vylúčené, ale samo od seba nič nevznikne.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Pacho » 30. Jan 2022 13:01

asi tak s tým ficom. Alcapone išiel do basy tiež, len pre neaku "daňovú banalitu" , iné mu nedokázali dokázať.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod devil » 30. Jan 2022 14:34

ak by pokračoval tak ako začal v zmysle, aby robil to čo bolo treba ....velmi zjednoduseny pohlad. restrukturalizovat ekonomiku je daleko tazsie ako skrtat. na to treba mat napady a treba poznat krajinu a moznosti. dzurinda vladol 8 rokov, aspon posledne 2-3 roky uz mohli byt nejake naznaky ale na nic take si nepamatam. riesilo sa ziskavanie velkych investorov a zavedenie eura. a na vladnutie treba aj vyhrat volby. fica v 2010 porazila kriza a v 2020 kauza okolo smrti novinara. treba sa zamysliet preco pravica nedokaze oslovit volicov. estonsko ja neviem posudit ale cesko malo lepsiu vychodiskovu poziciu.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod svaco » 30. Jan 2022 23:32

Pozri si rast HDP rok keď odchádzal Dzurinda a ďalšie 2 roky keď sa ešte žilo z toho co zarobil a pozri s akými príjmami štátneho rozpočtu disponoval Fico a s akými Dzurinda a snáď pochopíš, všetci naokolo konsolidovaním, len u nás sa rozkrádalo a preto 5 rokov sľuboval Fico vyrovnaný rozpočet a nie a nie to splniť. Boli sme 6. najhorsi a skončili sme ako 2. To sú fakty, proste čísla nie moje názory
Snáď nechceš spochybňovať čísla, ktoré sú nezávisle auditovane
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod devil » 31. Jan 2022 10:57

ale nehnevaj sa vyrovnany rozpocet a vysoke prijmy su pekna vec ale nie vdaka nahromadenemu investicnemu deficitu. poddimenzovane skolstvo, zdravotnictvo (infrastruktura nemocnic, platby sa poistencov statu) atd. 22 socialnych zakonov prijatych pre volbami 2002 po volbach proste zrusili aby sa usetrilo.

vysoke rasty za dzurindu boli vdaka nastartovaniu ekonomiky najma vdaka automobilkam. boli sezonny vykyvy rastu hdp v lete ked VW mal celozavodnu dovolenku, a potom neskor vypocitali ze len kvoli strajku vpyval na hdp. po roku 2000 sa rozsiroval VW a pribudli PCA a KIA na zelenej luke. to bol jedinecny a neopakovatelny rast hdp. v 2009 uz za fica prisla kriza typu "W" teda po oziveni dalsia vlna. do normalu sa europa dostala tak okolo 2014. to su tiez vsetko fakty. to ze euro nas spomaluje a predrazuje je uz len moj nazor zato postaveny na logike. a ze sme najdhrasi vo V4 je tiez fakt potvrdeny eurostatom. takze ??
https://www.etui.org/sites/default/file ... k=EM7vqG26
https://finweb.hnonline.sk/ekonomika/98 ... dne-nie-su
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Pacho » 31. Jan 2022 12:16

devil asi tak, ešte doplnim "dočasné " zvýšenie DPH z 19% na 20%, ta dočasnosť trvá pomaly ako dočasné vojska ZSSR na slovensku, alebo dočasné napojenie D1 pri ivachnovej od roku 1975. :-)
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

OT: R2 Košice-Juh — Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca — K.Oľš

Odoslaťod KN.SK » 31. Jan 2022 12:21

Nechcel som dépéháčkovať, ale keď sa už TU spomenulo:
• Eesti (Estónsko): SKT elaniku kohta (HDP na obyvateľa) 23 312 $ (2020);
• Latvija (Lotyšsko): Iekšzemes kopprodukts (IKP) uz iedzīvotāju (HDP na obyvateľa 29 487 $ (2018),
Lotyšsko má rýchly úbytok obyvateľstva. Medzi rokmi 1989 a 2011 sa počet obyvateľov znížil o alarmujúcich 600 tisíc ( o 22,5 %). Na tomto poklese obyvateľstva sa výrazne prejavuje okrem nízkej natality i emigrácia...
• Slovensko: HDP na obyvateľa 34 815 $ (2021).
Aj keď HDP už nie je asi úplne smerodajná hodnota určenia rozvoja a "blahobytu". 1724
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Pajdoom » 01. Feb 2022 12:42

Kedy má byť vynesený ortieľ?
Odvolanie išli 2021-12-31
30 dní prešlo ...
Pajdoom
diskutujúci
 
Príspevky: 116
Obrázky: 28
Založený: 06. Mar 2020 07:36

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod nevo83 » 01. Feb 2022 13:49

45 dni maju na rozhodnutie... a vsetci vieme ake bude
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod zvR7 » 01. Feb 2022 19:45

takže sme stratili ďalších 45 dní...už mohli spustiť novú súťaž (keby to mysleli vážne)
zvR7
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 321
Obrázky: 0
Založený: 05. Máj 2013 15:13

Re: OT: R2 Košice-Juh — Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca — K

Odoslaťod svaco » 02. Feb 2022 08:36

KN.SK napísal:Nechcel som dépéháčkovať, ale keď sa už TU spomenulo:
• Eesti (Estónsko): SKT elaniku kohta (HDP na obyvateľa) 23 312 $ (2020);
• Latvija (Lotyšsko): Iekšzemes kopprodukts (IKP) uz iedzīvotāju (HDP na obyvateľa 29 487 $ (2018),
Lotyšsko má rýchly úbytok obyvateľstva. Medzi rokmi 1989 a 2011 sa počet obyvateľov znížil o alarmujúcich 600 tisíc ( o 22,5 %). Na tomto poklese obyvateľstva sa výrazne prejavuje okrem nízkej natality i emigrácia...
• Slovensko: HDP na obyvateľa 34 815 $ (2021).
Aj keď HDP už nie je asi úplne smerodajná hodnota určenia rozvoja a "blahobytu". 1724


Ak chceš porovnateľné čísla musíš brať hodnotu HDP na paritu kúpnej sily na obyvateľa tu máš link kde nájdeš adekvátne čísla nezanedbateľne líšia od tých ktoré ponúkaš bez zdroja https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... y_GDP_(PPP)_per_capita
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod devil » 02. Feb 2022 09:49

aj litva ma podobny ubytok. jedine estonsko sa celkom rychlo stabilizovalo. ale hdp maju vysoke, cize asi naozaj to nie je smerodajna hodnota urcenia blahobytu a pri tak masivnom odchode je otazka pre koho vlastne buduju ekonomiku vyssej pridanej hodnoty....
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod EmBe » 04. Feb 2022 12:44

Obrázok používateľa
EmBe
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 2257
Založený: 24. Jan 2010 20:33
Bydlisko: ZA/ZV/ZM

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod jarino » 04. Feb 2022 14:13

cPalo napísal:Dík za vyjadrenie. Potom nerozumiem prečo MD zbytočne vraví polopravdy ktoré mu nijako nepomôžu. Mňa tým iba dostal do stavu "myslím, že viem".

Tlak verejnosti...
Pán minister tuší, že inak neprinúti Radu ÚVO zmeniť rozhodnutie, ak nebude tlak verejnosti. Rada ÚVO už niekoľkokrát o tendroch NDS s rovnakým pochybením rozhodovala. Vždy Rada ÚVO rozhodla, že sa jedná o porušenie zákona o VO.

V posledných dňoch Zastavme korupciu zverejnila nejaké informácie o tom, ako Rada ÚVO zvrátila rozhodnutie ÚVO v prípade tendra na hmotných rezervách.
Uvidíme ako Rada ÚVO rozhodne v prípade R2.

vladik67 napísal:Jarino, čo je nezrozumiteľne na tom, že obhajuješ právnu stránku veci bez vedľajších dosahov?

O akých konkrétnych vedľajších dosahoch hovoríš?

vladik67 napísal:A o kontrole pred podpisom zmluvy som sa nezmieňoval, áno je zo zákona, ale správny orgán musí v odôvodnení rozhodnutia brať do úvahy všetky súvislosti na vplyv výroku rozhodnutia, tak ako neskôr súd vo svojom rozsudku.

Nemuselo byť žiadne rozhodnutie, keby si v NDS robia svoju prácu.

vladik67 napísal:si priamo zainteresovaný na UVO...

Nie som priamo zainteresovaný na ÚVO.

vladik67 napísal:Ale usudzujem aj z toho, že si uzemnil v tejto téme diskutujúceho, že nevie o prerušení konania, pokiaľ potrebuje pre svoje rozhodnutie odborný posudok, čo ma vplyv na predlženie lehoty.

Žiadne uzemnenie.
Možno tvrdšie napísané, no to má súvis so spôsobom komunikácie protistrany...

vladik67 napísal:A čo sa týka Tebou vytýkaného "riešenia skôr", neviem či si to v mojom príspevku nečítal, ale veď nato narážam, že sa to muselo rozdeliť a aj tak to trvalo 3 roky, aby sa to zrušilo kvôli dvom slovám.

Ale ja nehovorím o žiadnom rozdelení...
Ja hovorím, že NDS mala hŕbu času na to, aby sa uvedené pochybenie napravilo. Rozdelím to do troch časových úsekov:
1) v čase prípravy VO -> buď si mali zodpovedné osoby naštudovať rozhodnutia ÚVO alebo mohli požiadať o ex-ante kontrolu, či sú podmienky účasti v súlade so zákonom o VO;
2) v priebehu VO do predloženia ponúk uchádzačmi mohlo dôjsť k úprave súťažných podmienok;
3) od predloženia ponúk uchádzačmi mohla NDS zrušiť VO a vyhlásiť nanovo.
S týmto rozdelenie projektu na dve časti nemá nič spoločné. Z toho dôvodu som nerozumel Tvojím vyjadreniam.

Opäť pripomínam, že ešte kým bol tento tender vyhlásený, tak ÚVO o tom istom rozhodovalo v tendri ŽSR...
V období 3 prichádzali rozhodnutia ÚVO k tendrom NDS a v každom bolo to pochybenie. NDS je si tak vedomá tohto pochybenia už niekoľko mesiacov.

Je tak problémom NDS a ministerstva, že uvedenú vec ťahajú do absolútneho extrému. Evidentne sú si toho veľmi dobre vedomí.
Ja plne rozumiem tým argumentom o vedľajších dosahoch, ale za týchto okolností to podľa mňa neobstojí.

vladik67 napísal:Lenže aj UVO využíval a využíva maximálnu lehotu k vydaniu rozhodnutia a ak môže ešte vyžiadaním odborných posudkov ju predlžiť, tak ju predlží (či je to nutné alebo alibistické je na posúdení, lebo aj to v správnom konaní sa stáva), čo očakávam aj v tom prípade, ak MD dalo 6 odborných vyjadrení k svojmu odvolaniu. Rozumiem, že nie každý môže byť odborníkom na všetko a preto je takýto postup v zákone správnom konaní, ale nakoniec bude mať opäť dilému, či uznať 6 odborných vyjadrení proti odbornému vyjadreniu ním požadovaným. Je to ľudský povedané taký predbežný súd pred súdnym konaním a nemusí ani k nemu dôjsť.

Nevidím nič zlé na tom, ak niekto využíva maximálnu lehotu. Ruku na srdce, kto to nerobí...
Zároveň sa mi nezdá, žeby 30 dní na Rozhodnutie ÚVO bolo veľa.

Závisí o aké odborné posudky ide.
Jedno z tých 6 som si poriadne pozrel a to skôr vyzeralo, že NDS posiela dôkazy proti sebe :lol:
Kto sa lepšie na ten dokument pozrel, tak sa musel smiať. Sa divím, že ho NDS posielala...
Mňa zaujímalo to z TUKE (predsa akademická pôda), ale vtedy nebolo prístupné.

vladik67 napísal:Ak sa stratí ešte pol roka, tak EU fondy sú nenávratne preč a keďže o financovaní zo štátneho rozpočtu nikto z MF nechce ani počuť, takže bude to len odôvodnenie prečo nestavať lacno, ale v budúcnosti drahšie za nové ceny a tak vzniknú následne iné ekonomické škody, začo by mal byť niekto zodpovedný.

V budúcnosti to nemusí byť drahšie. Kým v ČR ceny za posledných 10 rokov klesli, tak u nás politici vyslovene lobovali za drahé diaľnice.
Teraz idú ceny dosť hore (pekne to vidno v obchodoch), ale to určite neznamená, že to musí byť zákonite x násobne drahšie. Ak ma pamäť neklame, tak 10% nárast by pri tomto projekte s jeho benefitmi neurobil dokopy nič zásadné.
Vzhľadom na prípravu iné k výstavbe nič dokopy nie je v tomto roku... Ak chce pán minister stavať, tak jednoducho to do výstavby pôjde. Otázne je len či sa nanovo vypíše VO alebo nie.

vladik67 napísal:A môj názor, ak by ten, kto vydáva rozhodnutia za svoj podpis zodpovedal aj ekonomicky a nemuselo ísť o trestný čin, tak by sme nemali v úradoch takýchto úradníkov. Lebo by si každý rozmyslel zodpovednosť verzus lukratívny post nedostatočne ocenený ani platovo obzvlášť v štátnej správe.

Úradníka NDS alebo úradníka ÚVO?

devil napísal:
Paragraf ktorý prikázal každú eurofondovú zákazku kontrolovať pred podpisom Zmluvy nebol navrhnutý pre účely brzdenia výstavby diaľnic...
praveze pred podpisom zmluvy znie hlupo. to je presne ako ked sa niekto moze odvolat proti stavbe pocas kolaudacie ked uz prebehlo UZ, SP...


devil napísal:
Paragraf ktorý prikázal každú eurofondovú zákazku kontrolovať pred podpisom Zmluvy nebol navrhnutý pre účely brzdenia výstavby diaľnic...
praveze pred podpisom zmluvy znie hlupo. to je presne ako ked sa niekto moze odvolat proti stavbe pocas kolaudacie ked uz prebehlo UZ, SP...

Tak rozhodol zákonodarca...
Na druhú stranu neviem prečo by to malo byť hlúpe.
Je nutné si uvedomiť, že pochybenia sa môžu vyskytnúť nielen v súťažných podkladoch ale aj počas vyhodnocovania ponúk atď.
Pochybenia, za ktoré sú následne korekcie.
Zároveň Obstarávateľ môže požiadať ÚVO o kontrolu podkladov pred vyhlásením VO.

devil napísal:
Kontrola pred podpisom Zmluvy má svoj dôvod. Ekonomický dôvod...
no evidentne to nefunguje. o 40 mega predrazena cadca mohla ist do vystavby a toto nie. nie je preukazana ziadna ekonomicka skoda, ta hrozi ak sa stavat nebude. je zarazajuce ze toto sa neberie do uvahy.

Podpis Zmluvy s uchádzačom, ktorého ponuka je vyššia ako PHZ nie je porušenie zákona o VO.
Okrem toho vyvstáva otázka, či si NDS splnila zákonnú povinnosť požiadať ÚVO o kontrolu pred podpisom Zmluvy...

Vravím, že zákonodarca zaviedol Kontrolu pred podpisom Zmluvy z ekonomických dôvodov, aby sa predchádzalo zbytočným formálnym chybám, ktoré viedli následne ku korekciám.

To ale neznamená, že ak ÚVO zistí porušenie zákona o VO, tak musí preukazovať, či došlo k ekonomickej škode.
Stačí že k nej mohlo dôjsť...

devil napísal:
Reputácia.
to je malo. hlavne reputacia nejakeho riaditela. mna zaujima kto bude riesit korekcie. a este viac ma zaujima preco je problem zaplatit nejake pokuty a ist dalej. tejto casti sa vyhybas a to vyvolava otazky ktore uz nacrtol vladik67.

Reputácia ÚVO v Bruseli. Toho riaditeľa si si vymyslel ty sám...

Lebo platiť pokuty skrátka problémom je.
Znamená to, že štát vyčerpal menej eurofodnov (t.j. eurofondy prepadli) a zároveň viac peňazí musel dať zo štátneho rozpočtu.
Keďže dôvodom bývali pochybenia vo VO, tak si štát vymyslel kontrolu pred podpisom zmluvy.
Ak ÚVO nájde pochybenie, má dve možnosti:
A) odstrániť pochybenie,
B) zrušiť súťaž.
Skrátka zákonná možnosť zaplatiť nejaké pokuty neexistuje...

devil napísal:
Ak v prípade obchvatu Prešova bude uplatnená korekcia 100%, NDS bude musieť vrátiť späť dosť veľa peňazí - na úrovni 400 až 500 miliónov eur.
vratit ? eurofondy sa preplacaju dodatocne tak neviem o co hovoris...

To že sa preplácajú dodatočne ešte neznamená, že už neprebehli platby...

devil napísal:
Okrem toho zrejme prepadne časť eurofondov... Tie peniaze budú NDS chýbať na ďalšie projekty.
to je cista hypoteza a prax je uplne ina. stat cez minfin od zaciatku nahradzala statne zdroje eurofondami. za erseka bolo rozostavanych okolo 150 km dialnic. to si sa ohradzoval a ked som ich vymenoval ostal si ticho....stat si musi uvedomit ze dialnice su velke inesticie, ze eurofondy nestacia hlavne ked chce stavat aj megalomaniu.

V čom je prax iná? Že ak štát bude sanovať korekcie, tak nebude na ďalšie projekty?
Možno MDV SR nájde nejaký iný zdroj peňazí, ja neviem, no zatiaľ to moc slávne na najbližšie roky nevyzerá. 2023 bude výdavkový vrchol.

Nie je nič zlé na tom, ak štát financuje projekty eurofondmi. Obzvlásť keď na dopravu bolo vyčlenených toľko peňazí, tak je pochopiteľné, že všetko čo sa dá, bude štát z nich financovať.
To zároveň nevylučuje možnosť financovať projekty aj zo štátneho rozpočtu. To je už vec priorít.

"Rozostavaných"
Započítal si tam všetko.
Ani to nevydalo na 150.
Podľa výročnej správy NDS bolo v roku 2020 vo výstavbe 80 kilometrov diaľnic a RC. A to tam počítame aj projekty, kde prebiehala "nevýstavba", konkrétne HP - LL a LL-DS.
D4R7 má dĺžku 59 kilometrov.
Dokopy je to necelých 140 km.
Z toho dôvodu som Ti napísal, že ani moc nie.
Jasné, do 150 km chýba 10 km. Zanedbateľné? No ani nie, keďže to je akurát jeden stredne dlhý úsek.
Potom si ale nemohol napočítať Doležalovi nulu.
Zároveň netvrdím, že súčasný stav je dobrý. Ani náhodou.

devil napísal:
Ak by bol preukázaný zodpovedným osobám úmysel, tak by sa čisto teoreticky mohlo jednať o trestný čin. V takom prípade kombinácia porušenie zákona verejným činiteľom a tým plynúce škody veľkého rozsahu sa cenia na 10 až 20 rokov odňatia slobody. To je už ale vec OČTK, či by vedeli dokázať úmysel a pod..
preukazat nekaly umysel je prakticky nemozne.

To je vec OČTK.
Nemožné to nie je, keďže sa jednalo o opakované porušovanie zákona.

Dendik napísal:
jarino napísal:
Dendik napísal:Do 30 dni, (zakon neporušil ked to drzal pol roka?) ale on to musi zverejniť až tri dni pred vianocami, to je ale nahoda :o
Namiesto písania somarín by si si mohol radšej prečítať Zákon o verejnom obstarávaní.
Paragraf 173 odpovedá na všetky Tvoje otázky ohľadom lehoty konania.
Dočítal by si sa tam aj niečo také, že ÚVO za zákonom stanovených podmienok môže konanie prerušiť (či už pre účely získania odborného posudku alebo dať možnosť vyjadriť sa NDS-ke), pričom lehota im v takom prípade neplynie.Veľmi často NDS si vyžiada aj viac ako mesiac navyše na vyjadrenie k zisteným porušeniam zákona.

Už začínajú invektívy? Aj si odpovedal, aj si neodpovedal...typicke Jarinovske. Na co chces odpovies, na čo nechces taktne pomlčíš... ale jasnej odpovedi sa vyhýbaš.
Skúsim to ale posledný krát. Porusil uvo zákon tým že nedodržal lehoty, buď v tejto súťaži alebo iných súťažiach?

To že niekto nazve niečo somarinou/sprostosťou ešte nemusí byť invektíva ale skutočnosť. Obzvlášť keď sú to argumenty jak od Feriho z karčmy.
Odpoveď je dobrá, stačí si nájsť na internete zákon o verejnom obstarávaní a prečítať uvedený paragraf. Nič zložité.
Nemám vedomosť o tom, žeby ÚVO lehoty nedodržalo.
To že od začatia konania po vydanie rozhodnutia prešlo napríklad pol roka ešte neznamená, že ÚVO nerozhodlo v 30 dňovej lehote...

vladik67 napísal:Ani ja Ťa nechcem uraziť, že máš iný právny názor, ale ja som nenamietal Tebou citovaný "§ 10 ods. 2: Verejný obstarávateľ a obstarávateľ musia dodržať princíp rovnakého zaobchádzania, princíp nediskriminácie hospodárskych subjektov, princíp transparentnosti, princíp proporcionality a princíp hospodárnosti a efektívnosti." A tento postup pri VO nikto zo zúčastnených nenamietal a ani tieto princípy, takže nie sme zase nad rámec zákona. Domnienkami ani o domnelých záujemcoch právo nepojednáva. Kde nie je žalobca, nie je ani sudca.

Zákon nevyžaduje ako podmienku pre rozhodnutie nariadiť verejnému obstarávateľovi zrušenie súťaže preukázanie, že účasťou iných uchádzačov, ktorí mohli byť diskriminačnou podmienkou odradení od účasti v súťaži, by bola dosiahnutá napr. lepšia cena. Postačuje vždy len reálna možnosť, potencialita zásadného vplyvu na výsledok verejného obstarávania, za ktorý sa považuje možnosť odradenia uchádzačov od účasti v súťaži napr. stanovením diskriminačnej podmienky zo strany verejného obstarávateľa. Odôvodnenie existencie zásadného vplyvu predmetnej podmienky účasti v súťaži na výsledok verejného obstarávania v uvedenom zmysle považoval súd v danom prípade za dostatočne napĺňajúce požiadavky zákona.

vladik67 napísal:Alebo sa bojíš, že takýmto názorom ovplyvním konanie a dal som do éteru podnety na zamyslenie pre zúčastnené strany sporu z iného pohľadu, ak toto fórum vôbec niekto z nich navštevuje? Na záver nechcel som byť invektívny, ale asi budem, a že som nenahadzoval slova "bez ladu a skladu" a dostatočne objasnil svoj názor na vec.

Nič nové nepíšeš...
Podobné úvahy má aj NDS vo svojom odvolaní.

Dendik napísal:PO NOVOM sa už "odhaľujú" "bombastické" zistenia "pochybení" mesta Prešov v súvislosti s ľadovým štadionom :o
...a kto sa skrýva pod maskou? voilé: naše "milované" UVO :shock:

Skôr je za tým Nadácia Zastavme korupciu: https://video.sme.sk/c/22828283/podozri ... tavka.html
To je inak zaujímavé, koľko členov KDH sa zrazu objavilo okolo toho štadióna.
Dám Ti Tvoju veľmi obľúbenú otázočku v Tvojom štýle: Je to čisté? Je vedenie mesta Prešov čisté? hahahaha :lol: :lol: :lol: :lol:

vladik67 napísal:Jednoducho rozhodnutie sa vydáva len na základe porušenia tohto zákona. V tomto prípade sa nemám prečo hanbiť, a rád by som vedel, koho sa mám pýtať, keď sto právnikov, sto názorov.

Z tohto dôvodu sa zdržiavam rečí, že na 100% bude tender zrušený.
Keďže vieme ako je to na Slovnesku s rozhodovaním.
Na druhú stranu v podobných tendroch NDS pri rovnakom pochybení Rada ÚVO jednoznačne rozhodla, že sa jedná o porušenie zákona.
ÚVO sa pri nálezoch tohto pochybenia odvoláva na rozhodnutie Rady ÚVO spred x rokov.
Takže iné než potvrdzujúce rozhodnutie Rady ÚVO bude veľmi prekvapivé.
Sám som zvedavý.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod Viktorius » 04. Feb 2022 16:35

svaco napísal:Neviem či si chceme zatvárať oči pred pravda, ale realita je taká, že to čo urobil Dzurinda mal dávno pred ním urobiť Mečiar, a to čo mal robiť Dzurinda (ale nemohol, lebo po Mečiarovi tu bola kuca-paca, tak to Fico neurobil. Jasné, že v prvej várke sa riešili továrne v ideálnom prípade veľké koncerny ako automobilky, ktoré vedia zamestnať veľký počet ľudí a vytvoriť veľké reťazce subdodávateľských firiem, ale potom tu bolo 12 rokov na to, aby sa ekonomika niekam posunula, to bola úloha Fica reštrukturalizovať ekonomiku, vytvárať podmienky pre rozvoj firiem s vyššou pridanou hodnotou, ako to napríklad urobili Česi a o Estóncoch radšej ani nehovorím. Fico si samozrejme budoval, ale niečo iné a síce silný oligarchických vankúš, aby keď odíde, bol zároveň zahojený.
Samozrejme to ako by postupoval Dzurinda v následnej dekáde, ak by bol pri moci, nevieme. Ja len tvrdím, že ak by pokračoval tak ako začal v zmysle, aby robil to čo bolo treba (myslím úplne by stačilo optimálny scénar, na ideálny nemal ani on) tak by sme boli dnes niekde bok pri boku aspoň s Litvou a Lotyšskom (v roku 2016 som bol na sluzobke v Rige a vyzeralo to tam horšie ako u nás)
Ten rozdiel v platoch je ale markantný, vzhľadom na východzí stav. Stačí sa pozrieť na Pobaltské krajiny a veľmi ľahko a rýchlo vidíme, kde boli a kde sú teraz a kde sme my, takže ak chce niekto Fico neutralizovať tak blahoželám. V podáte v normálnej krajine by bol už niekoľko rokov v chládku, ak za nic iné tak za to co zohnal vlastnou hlavou (to jest za nepriznanie peňazí v účtovníctve a bohvie aky bol pôvod tých peňazí)
Otázka je ako ďalej, vláda nič moc, opozícia ešte horšie (presiaknutá kriminálnym živlami, v podstate mafia) a nič schopné sa nečrtá. Zrejme nás čaká niekoľko ďalších stratených rokov, ak sa samozrejme niečo nezmení, čo tiež nie je vylúčené, ale samo od seba nič nevznikne.


To snad nemyslis vazne. Co urobil Dzurinda okrem spreneveri, brutalnej privatizacie vyznamne strategickych statnych podnikov, nezmyselnej rovnej dani ktora realne ani rovna nie je, bombardovanie civilistov v Juhoslavii, uplne zastavenie vystavby dialnic a rychlociest, miliony dodnes utajenych zmluv a kompletne znicenie jedinej veci co SR ma a to je poda, kosime travu a v LIDLI kupujeme vyradene vyrobky, a este za to dostane takmer vyznamenanie. Ja zasnem, ja zasnem, nechapem dnesnej generacii kde zije.

Rozvoj firem HAHA, to myslis tie opakovane danove raje a skladacky aut? Ved sa pozri v akom stave je cestna infrastruktura od roku 1990, chceme PPP na opravu mostov (1. triedy) a sme TOP TOP TOP krajina vo vyrobe aut. A ked sa trochu zamyslis, tak zistis, ze cele debaty o HDP co tu prebiehaju su skoro az konspiracie. Jasne ze SR zaujima HDP pretoze HDP = DPH = statny rozpocet. My nemame ropu ani zemny plyn a preto sme sa mali sustredit na to co mame a co vieme ponuknut. Logicky ze niesu penize, zijeme z dlhu do dlhu pretoze ten dlh vedia splatit len ty najchudobnejsi ludia prostrednictvom DPH, na tomto stoji statny rozpocet. Koniec koncov sa nevieme pohnut, Matovic si mysli, ze ked nikomu neda peniaze tak doslova zarobi, ono to tak nie je, problem je to, ze ÚHP by sa mal zaoberať, ako zvysit prijmy statu bez zvysenia dani, nie ako ich znizit vydavky na ukor kvality a buduceho rozvoja. Ja to v dlhodobom horizonte vidim velmi zle, vsetko nam tu pada na hlavu a namiesto vystavby dialnic, zaciname opravovat cesty 1 triedy. Aby toho nebolo malo, aj ti EU fondy, ktore mame nam neustale prepadavaju, koreuju z dovodu neschopnosti vsetkych nasich doterajsich vlad. Takze cele zle.
Viktorius
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 19
Založený: 20. Nov 2013 18:09

Re: R2 Košice-Juh - Košicke Olšany (II. úsek KE-Šaca – K.Oľš

Odoslaťod svaco » 04. Feb 2022 17:13

Kľudne ma kritizuj ale chce to argumenty a nie frázy. Dobre položím ti jednu otázku. Slovensko malo 3 dlhodobo vládnucích premiérov resp. 3 dominantné strany HZDS, SDKU a SMER, ostatné epizódky nepočítam. A teraz tá otázka (a ešte pripomeniem, aj ja som od Dzurindu čakal viac), ktoré z týchto 3=och období bolo najlepšie pre vývoj a rozvoj Slovenska?

Ja odpovedám, že za Dzurindu a som zvedavý na tvoju odpoveď. A nezabudni si pozrieť aj východzie ekonomické parametre a síce v akých číslach preberal vládu Mečiar-Dzurinda - Fico a v akých číslach zanechal krajinu. A nezabudni zohľadniť aj zotrvačnosť ekonomiky a síce, že Dzurindov výstup dosiahol vrchol tak cca 1,5 roka po jeho odchode (ale to ti potvrdí každý normálny ekonóm). Som zvedavý na tvoju odpoveď.

O Mečiarovi asi nikto nepochybuje a o Ficovi sa najlepšie vyjadrili zahraničný novinári, aby neboli pochybnosti o zaujatí. Jedného ti môžem odcitovať, povedal niečo nasledovné:
"Na Slovensku po roku 1989 ešte nikto nemal tak dlho tak veľkú moc ako Fico a pritom urobil toho pre Slovensko tak málo". je to parafráza toho čo napísal, neviem to teraz narýchlo nájsť. Ale neikto v diskusii možno upresní celý výrok. Ten novinár je myslím Čech Luboš Palata
Naposledy upravil svaco dňa 04. Feb 2022 17:27, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R2

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 10 hostí.