R2 Šaca - Včeláre

Trenčín (križovatka s D1) – Prievidza – Žiar nad Hronom – v peáži s R1 – Zvolen – Lučenec – Rimavská Sobota – Rožňava – Košice – križovatka s D1

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 18. Máj 2021 11:57

PS: Tu je nejaky starsi nakres gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=28649
Ale uz by bolo nacim aby dakto skocil na Komenskeho a skopiroval tie aktualne dokumeny podla viewtopic.php?f=47&t=7633&start=150#p237710
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod pa3ck » 18. Máj 2021 13:37

DrX napísal:atlan, Saca-Haniska (alebo teda Saca - KOlsany, 1.usek) sa pripravuje a aj tato vlada na to vyclenila rozpocet. Na rozdiel od Sebastovce - Olsany (teda S - KO 2.useku) tu ale uz existuje cesta 2. triedy, s ktorou bude obchvat paralelny. A podla vytazenia tej cesty 2. triedy mozeme odhadovat, aka vytazeny bude ten obchvat. Ak je to teraz 3700aut, tak nech je na obchvate 5000. To do Sace vchadza 21000 aut, a vychadza z nej 12 ci 13000. A obchvat Sace by praveze sluzil Kosicanom, pretoze su to Kosicania, ktori cez tu Sacu prechadzaju cestou do BA (a samozrejme, sluzil by aj tym, ktori by sli dalej po obchvate Saca-Haniska). Cize nasobne vyssi uzitok.

DrX, akú cestu druhej triedy myslíš? 3401 je stále tretia trieda a teda nákladný tranzit je tadiaľto zakázaný. A navyše rieši iba smer Rožňava <-> Miskolc. Možno po postavení Oľšany - Haniska sa tadiaľto bude jazdiť na Rožňavu od Prešova a Michaloviec, ale aj to mám silné pochynosti, či to bude rýchlejšie ako mestskom okruhu (ak teda nebude nehoda na VSS). Možno ak by bola MÚK Haniska na R4, tak by to vychádzalo lepšie.

Súhlasím, že na obchvate Šace budú väčšie intenzity ako niekde pri Haniske, ale zase Šaca je jeden semafor, kým veľký obchbať rieši presun kamiónov mimo mestský okruh, vrátane cieľových do USS či ďalších priemyselných parkov v okolí.
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 18. Máj 2021 13:53

Myslim, ze obchvat Sace (a celkovo dokoncenie vsetkych obchvatov a MUK od Kosic, cize Peres, odbocka na letisko, a vsetky tie bizarne 60ky kvoli benzinpumpam atd) sa mal stavat skor nez obchvaty Kosic, kedze tam je nasobne vacsia premavka. Ale s dokoncenim celeho obchvatu R2 Saca-Haniska-Olsany nemam problem (aj ked, ak by chceli setrit, urcite na ten usek Saca-Haniska by stacilo prerobit 3401 na jednotku a napojit ju na R4 aj na R2 - to ale na Slovensku povazujem za najmensi problem, napr. pri PO a ZA by sa dalo usetrit 1000x viac).
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod Matt » 18. Máj 2021 14:40

tiez si myslim ze R2 v useku MUK Haniska - MUK Ludvikov dvor vo forme R tu vobec nebola potrebna ale bolo by nutne prebudovat cestu III/3401 na cestu 2. triedy s obchvatom Hanisky a odbocovacimi pruhmi do okolitych arealov. Maximalne vyhladovo do buducnosti tak stavat ako jednotku 2+2. Samozrejme dobudovat MUK Haniska ako zjazd z R4, a jednoduchu MUK Ludvikov dvor (1 most ako podjazd pre smer z/do Hanisky).
Ale samozrejme na SR sa buduju D/R alebo nic.
Podla nacrtu od DRx obchvat Sace ako pokracovanie R2 by mal v buducnosti pokracovat vyuzitim krizovatkoy USS. 2-3 MUK v takejto blizkosti su samozrejme zbytocnost a celkom rozumiem poziadavke UHP na prekreslenie MUK LD.
Zo 6,8km celeho sucasneho useku (saca - haniska) mozeme odratat 2 km usek pri USS ktory planuju uz vsetky nove varianty ponechat v povodnom telese, takze nam ostavaju necele 5 km ktore by spolu s upravou MUK LD mohli slusne potlacit nadol aj predpokladanu cenu. Tak sa nechajme prekvapit co nam projektanti nakreslili.
Matt
diskutujúci
 
Príspevky: 66
Založený: 01. Nov 2010 08:15
Bydlisko: Košice

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod Pacho » 18. Máj 2021 15:14

Mne ako mimokosického , v podstate chýba neaké zmysluplné napojenie letiska KSC, na dialničnú sieť.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod crossroad » 03. Aug 2021 13:00

EIA sa robit na tento usek nebude.. https://www.kosice.sk/clanok/rychlostna ... sudzovanie
crossroad
diskutujúci
 
Príspevky: 61
Založený: 10. Júl 2021 00:00

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 03. Aug 2021 16:16

No neviem, ci to plati pre cely usek Saca - Vcelare. Rozhodnutie sa tyka len Saca - Moldava
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod Loe » 03. Aug 2021 16:45

Páni, však si to prečítajte. Píše sa tam, že: "Navrhovaná zmena činnosti sa nebude posudzovať". Ak by ste napriek tomu mali pochybnosti, vedzte že príloha č.8 k zákonu 24/2006, jasne stanovuje, že predmetom posudzovania vplyvov navrhovanej činnosti je každá z činností uvedených v zmienej prílohe a v odseku 13 tejto prílohy je posudzovanie stanovené pre diaľnice a rýchlostné cesty vrátane objektov. Na SLovensku teda nie je možné postaviť ani meter diaľnice či rýchlostnej cesty bez posúdenia. Niekedy ale nastanú zmeny v zámere či projekte a tak sa rozhoduje o tom, či daná zmena bude predmetom posúdenia. V tomto prípade tomu tak nebude. Záverom vás ubezpečujem, že nielenže tento úsek už bol posúdený, ale tá EIA časom prepadne a 100% sa bude posudzovať minimálne ešte raz, keď si na tento úsek nejaký politik spomenie :lol:
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 233
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 03. Aug 2021 16:52

Loe, trocha odvedci, ale aspon si ma podpichol, aby som si pozrel skutocny zdroj. Ten je tu: https://www.enviroportal.sk/sk/eia/deta ... odvou-saca
a zmenou je "Účel akcie:Účelom zmeny navrhovanej činnosti je optimalizácia stavebno-technického riešenia niektorých stavebných objektov rýchlostnej cesty R2 Moldava nad Bodvou – Šaca."
A okrem ineho je tam aj pekna podrobna mapka useku. Co a kedy sa tam realne bude robit, a kolko EIA posudeni este spravia, to je ina otazka :-)

PS: No a pre tych, co si chcu pozriet detailny projekt (stiahnuty z portalu EIA, tak mozete ist na https://sites.google.com/view/dialnica/ -> R2 -> Moldava - Saca.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 03. Aug 2021 18:14

PSPS: Uz je tam aj podrobna mapa celeho useku vytiahnuta z PDFka aj so schemami MUK Kosice-Saca a MUK Moldava, konkretne tu.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod nevo83 » 03. Aug 2021 20:55

moze mi niekto povedat ako to pojde cez ,,obec,, saca ? neako sa neviem zorientovat...
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod orator » 04. Aug 2021 08:11

na toto uz existuje aj video animacia tu: https://www.youtube.com/watch?v=_orfXML4HZc

Sacu R2 obchadza juhom.
orator
diskutujúci
 
Príspevky: 220
Obrázky: 178
Založený: 30. Júl 2017 11:26

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 04. Aug 2021 14:16

nevo83 napísal:moze mi niekto povedat ako to pojde cez ,,obec,, saca ? neako sa neviem zorientovat...


Ak obcou Saca myslis mestsku cast Kosice-Saca, tak v mape to mas jasne zakreslene. Od krizovatky s US Steel sa vybuduje nova vetva s juznym obchvatom Sace a dalej juzne od existujucej I/16 az po Moldvau.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod crossroad » 05. Aug 2021 01:23

podla mna to spravia rovno aj s 2 dalsimi kratsimi usekmi Moldava-Vcelare a Vcelare- Jablonov ,sama rovina defacto a maju 3 useky na rovine bez nejakych vacsich komplikacii a teda 3 muchy jednou ranou ,cize budu to staviat kontinualne, plynule ,za MUK Jablonov uz ide o dost komplikovanejsia cast so Soroskou ,ta uz tak skoro nebude.. ak vobec
crossroad
diskutujúci
 
Príspevky: 61
Založený: 10. Júl 2021 00:00

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod vladik67 » 05. Aug 2021 07:44

Crossroad
Nespravia všetky tri úseky naraz, lebo výkupná hodnota pozemkov je ešte nízka (nenabalia sa priekupníci), cena výstavby na km je tiež veľmi nízka (hoci ceny stavebných materiálov opäť stúpli no asi nie dostatočne) a posledné budú argumenty od odborníkov z MF SR a to najmä UHP ale aj laikov zo západného Slovenska najmä v BA a okolí BA, tiež severu okolo ZA a lobistov z VUD, lebo nie sú intenzity.
A čo sa týka Sorošky, keď teraz nedokončili prípravu do začatia reálnej výstavby (ako oddiaľovaný obchvat KE), tak súhlasím s Tebou a Tvojim vyjadrením pokiaľ vôbec, (na zamyslenie pre čítajúcich) lebo ešte raz sa sprísni ochrana životného prostredia a stavať sa nebude nič. Ak na tom prestali pracovať a nepokračujú kontinuálne, tak to bude realita a výsledok už takmer 30 ročného budovania infraštruktúry SR.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 586
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod jackboxx » 05. Aug 2021 11:00

Kto chce hľadá spôsoby kto nie hľadá dôvody to už o nás akosi dlhodobo platí a osobne považujem uhp za zbytočnú a deštruktívnu inštitúciu a dlhodobo to už tvrdim.. Jedna z najväčších skodnych na Slovensku pri výstavbe celkovo
Tieto úseky sa kludne dali už dávno spraviť nebyť lobbystov a okrem zložitejších úsekov R2 Jablonov Rožňava a Tornaľa Gombasek ostatné úseky R2 už dnes mohli byť a fungovať naplno okrem spomínaných napr Zacharovce Bátka Figa úplne v pohode
jackboxx
návštevník
 
Príspevky: 42
Založený: 29. Máj 2021 00:28

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod nevo83 » 05. Aug 2021 17:42

My nevieme postavit usek kt ma viac ako 15km naraz, aj to ho rozdelia, tak chciet NARAZ 40km je uplna fantazmagoria :)
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 06. Aug 2021 11:38

Najlepsie by bolo, ak by niekoho (napr. Dolezala a UHP) osvietilo, a tento usek sa staval pred 1. usekom Saca-Olsany (tj Saca-Haniska), lebo tu su intenzity 20000 aut, tam budu intenzity 3000aut, a aj pre tych 3000 staci spravit pripojku z R4 na existujucu cestu a povolit tam jazdu nakladakom (pokial aktualne nemaju), a maju obchvat KE :-) .
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod Matt » 06. Aug 2021 13:23

DrX napísal:Najlepsie by bolo, ak by niekoho (napr. Dolezala a UHP) osvietilo, a tento usek sa staval pred 1. usekom Saca-Olsany (tj Saca-Haniska), lebo tu su intenzity 20000 aut, tam budu intenzity 3000aut, a aj pre tych 3000 staci spravit pripojku z R4 na existujucu cestu a povolit tam jazdu nakladakom (pokial aktualne nemaju), a maju obchvat KE :-) .

suhlasim ze na usek Saca - Haniska netreba plnohodnotnu R2 ale stacilo by za zlomok ceny:
1. prerobit nebezpecnu urovnovu krizovatku Ludvikov dvor na jednoduchu MUK ( 1x podjazd pod sucasnu R2 na vetvy do/z Hanisky)
2. preklasifikovsnie III/3401 na cestu II. pripadne I. triedy, novy asfalt a rozsirenie na 1+1+odbocovacie pruhy,
3. dobudovanie zjazdu z R4 (MUK Haniska), ale az po prepocitani nakladov a navratnosti kedze hned za nou o 3.6km je existujuci zjazd MUK Sebastovce ktory vie obsluzit tento smer po ceste I/17, ale na ukor obchadzky cca 9.5km.

Neviete niekto prosim aky je aktualny stav preprojektovania useku R2 Kosice-Saca - Kosicke Olsany 1. usek?
Matt
diskutujúci
 
Príspevky: 66
Založený: 01. Nov 2010 08:15
Bydlisko: Košice

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod nevo83 » 06. Aug 2021 15:28

suhlasim az na bod 3.
krizovatka Sebastovce nic neriesi... co sa tyka USS, kedze 90percent TIR ide na vstupy od Hanisky + po dobudovani R2 to bude najzmysluplnejsie riesenie

Fakt je vsak ten ze tento usek mohol byt preplateny cely z EU fondov keby sme nemali neschopnu NDS a nedelili usek na 2 casti, tak by aj CBA vysla pozitivne
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod Vceliak » 08. Aug 2021 10:58

Matt napísal: krizovatku Ludvikov dvor na jednoduchu MUK

Čo znamení jednoduchá, ak tam máš koľajovú trať? Niekto si to predstavuje ako "Hurvínek válku".
Vceliak
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 487
Založený: 20. Okt 2016 11:50

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod metelesku.blesku » 09. Aug 2021 10:49

Na začiatok by postačovalo nepchať do tejto križovatky napojenia na cestu III. triedy a vetvy križovatky nestavať v tak veľkorysých parametroch, aby sa tam dalo jazdiť 130 na každej vetve, keď je tam teda tá električka.
Napr. je tam samostatná vetva R2 - cesta I/16 v smere Haniska - Pereš a hneď vedľa nej ďalšia, ktorá ide cez kruháč napájajúci aj tú cestu III/3401. Dve súbežné vetvy.... to ako naozaj? Ak už tam musí byť to napojenie III/3401, čo bráni proste urobiť v tom kruháči bypass pre smer R2 Haniska - I/16 Pereš a hneď je o jednu dlhú estakádu z R2 na I/16 a kopu zemných prác na prerábke I/16 menej.

O.i. cesta III/3401 má naplánované napojenie aj v križovatke Haniska. Možno by bolo vhodné pouvažovať nad tým, či to nie je trošku prehnané a cestu III/3401 napojiť len v jednej z týchto križovatiek.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod pa3ck » 09. Aug 2021 11:06

Myslím, že Vceliak narážal na potenciálne dočasne využitie 3401 ako obchvatu (bez R2), pričom terajšia križovatka by sa prestavala na MÚK. Mojím laickým okom to nevyzerá ako nemožné (deltovitá križovatka by sa tam mala vojsť, trať je relatívne ďaleko od cesty č. 16), akurát by sa kvôli podjazdu popod trať viesť hlavná cesta vrchom.
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod Vceliak » 09. Aug 2021 12:29

pa3ck napísal:narážal na potenciálne dočasne využitie 3401 ako obchvatu (bez R2)

Narážal som na to, že ako urobiť jednoduchú križovatku kde sa ti krížia koľajnice (jedná výšková úroveň), rýchlostná cesta (druhá výšková úroveň) a zbytok musíš umiestniť do tretej úrovne, a mať dostatok miesta-vzdialenosti k ďalšiemu kríženiu - spojeniu, aby si vošiel do dvanásť stupňového sklonu.
Vceliak
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 487
Založený: 20. Okt 2016 11:50

Re: R2 Šaca - Včeláre

Odoslaťod DrX » 09. Aug 2021 17:02

Preco by si potreboval 3 urovne? Kolaje a RC su na cca tej istej urovni, cize treba len jeden most nad kolaje, z ktoreho budu po dve pripajacie vetvy dole pre kazdy smer napojenia na existujucu "RC".
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R2

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 10 hostí.