R1 Banská Bystrica - severny obchvat (I/66)

[pristy27]

Neviem ako je to teraz ale cez Lafanconi som este asi pred 4 rokmi chodil denno dene do prace smerom na sitinu a v tom rozpati 7:30 az 8:00 som tam stal malokedy, co v prorovnani s Novym mostom bolo jednoznacne horsie a bohuzial sa tam aj stava, tak isto to byva aj na Apolle. Kapacity urcite nedosahuju uroven Pristavneho mosta, ale tak ten je daleko za svojimi limitmi dlhodobo.

S nadvazujucimi usekmi je to presne ako hovoris, krizovatka na Kosickej na zjazde z mostu Apollo mala byt riesena mimourovnovo, lebo zbytocne zahlcuje cely most, asi tam na to nebolo miesto a asi ani prachy ale urcite tato skutocnost sposobuje problemy.

Ja cakam, ze sa tam spoplatnenie nikdy nezavedie (aj ked som majitelom rocnej dialnicnej znamky). Elektricka nic neporiesi a som pesimistom aj pri jej celkovej vystvavbe a nemyslim si, ze to vobec niekedy postavia. Za poslednych 30 rokov sme sa dostali z tazkeho metra cez lahke, rychlodrahu, rychloelektricku az k normalnej a dalsi krok je teda uz iba jej uplne zrusenie

Ale dost off topic. Tato tema patri do inej casti fora.
V BB to prinesie ocakavane zlepsenie asi tiez jedine ked sa to nespoplatni.

[Andrej]

Ano, Lafranconi bol pred 4 rokmi bezproblemovy. Od otvorenia Sitiny tu intenzity kazdorocne rastu obrovskym tempom a uz takmer kazde rano su na moste zapchy (nie kolony). V roku 2010, ked sa robilo scitanie (tusim 90 tisic) bola situacia este jednoznacne lepsia ako dnes.

Obchvat v BB prinesie zlepsenie najmä preto, preco sa stavia - pre tranzit. Kto uz ide do BB, ide po R1, cize dialnicnu znamku ma kupenu.

Ale nazor samozrejme nikomu neberiem.

[Driver]

Zase dost dlha debata o nicom, obchvaty miest sluzia predovsetkym pre tranzit, nemajú riesit lokalnu dopravu, maju riesit to aby sa polsky kamion nemotal po centre mesta.Jednoznacne spoplatnit aj pre osobnu dopravu, aby sa zase nejaky dedko s favoritkou co ide z horneho konca na dolny nemotal po obchvate.

[pristy27]

Ano, Lafranconi bol pred 4 rokmi bezproblemovy. Od otvorenia Sitiny tu intenzity kazdorocne rastu obrovskym tempom a uz takmer kazde rano su na moste zapchy (nie kolony). V roku 2010, ked sa robilo scitanie (tusim 90 tisic) bola situacia este jednoznacne lepsia ako dnes.

Obchvat v BB prinesie zlepsenie najmä preto, preco sa stavia - pre tranzit. Kto uz ide do BB, ide po R1, cize dialnicnu znamku ma kupenu.

Ale nazor samozrejme nikomu neberiem.

Tak ja som chodil cez Sitinu ale plny bol iba zjazd dole do Karlovky a smer na Patronku, lavy pruh byval volny vacsinou teda az na par vynimiek.

S tym suhlasim, ak auta iba prechadzali cez BB ci uz z Brezna smerom na Zvolen a dalej alebo opacne tak uz dialnicnu maju a tym padom im je to jedno.
Tyka sa to jedine tych co v BB od smeru Brezno koncili a domacich z BB. Ale aj tak vacsina tranzitu prechadzajuca cez BB ide od Donovalov, takze v tomto smere sa vela nezmeni.

Tiez ti nebereiem ten tvoj a akceptujem ho

Zase dost dlha debata o nicom, obchvaty miest sluzia predovsetkym pre tranzit, nemajú riesit lokalnu dopravu, maju riesit to aby sa polsky kamion nemotal po centre mesta.Jednoznacne spoplatnit aj pre osobnu dopravu, aby sa zase nejaky dedko s favoritkou co ide z horneho konca na dolny nemotal po obchvate.

Radikalne riesenia byvaju vacsinou tie najhorsie...
Na dedka s Favoritkou plati na dialniciach a rychlocestach jednoduche nariadenie a to je minimalna rychlost, ktoru on nesplni a moze mu byt udelena za to pokuta

[devil]

viewtopic.php?f=35&t=17143

unikatna (divna) kombinacia, nespoplatnena M0 a spoplatneny prejazd centrom.

[Andrej]

Najdrahsia korculiarska draha na svete
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ZER-i2Ri7k

Preco to nespojazdnia uz teraz?

[funtomas]

@Andrej:
Myslim ze nieco sa pisalo o tom ze nemaju vysporiadane vsetky pozemky pod obchvatom

@devil:
co je na tom cudne chcu odlahcit centrum od aut

[devil]

nic, preco su teda spoplatnene akekolvek dialnice. ved su to vlastne odlahcenia miest a obci.

[pristy27]

nic, preco su teda spoplatnene akekolvek dialnice. ved su to vlastne odlahcenia miest a obci.

Dobra otazka Devil, nie vsade su dialnice spoplatnene, v rakusku je to tiez iba poslednych asi 10 rokov mozno 15 rokov...
Ale to je asi dalsia vazna tema

[mirkobb]

Zo severného obchvatu už nie je korčuliarska dráha. Ako vidno zo snímky (nižšie), je tam celé "plejáda" zákazových dopravných značiek, aby asi náhodou "nedošlo k omylu" koho všetkého sa to týka. Okrem bežných pre všetky druhy vozidiel sú tam aj B11, B13 a B14, čiže "presne šité na mieru" pre tých čo zo stavby obchvatu mali po jeho vyasfaltovaní pefektnú "in-line dráhu".
Na túto dobu tesne pred spustením do prevádzky je to myslím správne rozhodnutie, načo si má zhotoviteľ stavby zbytočne komplikovať "život", keď nemusí. Môže sa tam stať fakt nejaký úraz, pričom v týchto dňoch to môže trebárs byť iba kolaps z týchto horúčav, a už by to mohol niekto napadnúť že tam dotyčný nemal čo hľadať.

[mirkobb]

Na spravodajskom portáli bbonline.sk pribudla dnes ďaľšia reportáž aj s videom prejazdu severného obchvatu BB.


zdroj: YouTube.com
© bbonlinesk

V tom článku sa píše aj o možnom spoplatnení SO, s dovetkom že o tom ešte nie je rozhodnuté.

[i15]

vsade su odbocovacie pruhy, protihlukove steny, ziadne prechody pre chodcov, tak preco nie 90km/h?

[mirkobb]

vsade su odbocovacie pruhy, protihlukove steny, ziadne prechody pre chodcov, tak preco nie 90km/h?

Podľa mňa je tá 80-ka tam z bezpečnostného hľadiska, a to kvôli včasnej reakcii na prípadnú prekážku ako v situácii keď je pre poruchu náhle odstavené auto, táto cesta totiž nemá odstavné pruhy a tak opatrnosti pri rýchlych prejazdoch cez horizont tam nikdy nebude dosť! Napr. môže nastať situácia keď tesne za stúpaním by za horizontom bolo odstavené auto a šofér nejakého kamiónu by nestačil včas zareagovať, tak príčiny takej zrážky by mohli mať fatálne následky pre posádku odstaveného auta. Všimol som si napr. že takáto situácia by ľahko mohla nastať v úseku po tiahlom "stúpaní" na most MUK Banoš kde sa to pomerne rýchlo "preklápa" za horizontom do klesania, na videu je to úsek zruba od minutáže 1:45 tam kde stoja odstavené tie dve osobné autá na pravej strane, tam to vyzerá byť fakt nebezpečné pre včasnú reakciu pri väčších rýchlostiach! Taktiež tiahla zákruta ktorá nasleduje následne v minutáže 2:00 min., nedáva taktiež možnosť nejakej skorej reakcie pri väčších rýchlostiach a takýchto úsekov tam bude určite viac aj z opačného smeru. Neviem akou rýchlosťou prechádzal tadiaľ šofér auta z ktorého bolo robené video, ale asi nie viac ako 80, čiže táto navrhnutá rýchlosť bude pre bezpečnú prevádzku na SO BB asi nejakým dobrým kompromisom medzi plynulosťou a bezpečnosťou premávky.
P.S. Tiež mi nie je jasné, prečo tam v tom spomínanom inkriminovanom mieste urobili taký "hrb", však technicky sa to tam dalo zvládnuť aj lepšie s vyšším násypom z oboch strán toho mosta!

[i15]

Treba zohladnit aj intenzitu dopravy. Vela ciest prvej triedy ma taku sirku, jazdi sa obojsmerne a je tam 90 Pri vsetkych novych usekoch mam pocit, ze bezpecnostne obmedzenia su nastavene tak, ako keby tam po spusteni malo hned jazdit 40-50 tisic vozidiel denne

[wizard112]

vsade su odbocovacie pruhy, protihlukove steny, ziadne prechody pre chodcov, tak preco nie 90km/h?

Paradoxne, na podstatne horšom mestskom úseku R1 asi pred rokom alebo dvoma zvýšili MPR z 80 km/h na 90 km/h práve z dôvodu, aby to bolo v súlade s vtedy novým zákonom o cestnej premávke... Pritom je tam horšie šírkové usporiadanie, bez PHS, krátke, resp. žiadne pripájacie/odpájacie pruhy, prebehujúci chodci (hoci tam práve kvôli tomu postavili plot, ktorý už samozrejme neplní svoj účel) a ako bonus aj horšia kvalita vozovky na mostoch či hromadiaca sa zrážková voda.

[LubosG]

Na spravodajskom portáli bbonline.sk pribudla dnes ďaľšia reportáž aj s videom prejazdu severného obchvatu BB.


zdroj: YouTube.com
© bbonlinesk

V tom článku sa píše aj o možnom spoplatnení SO, s dovetkom že o tom ešte nie je rozhodnuté.

Pekné video, obchvat je síce drahý, no dielo je to skutočne nádherné, určite bude paráda sa po tejto ceste previezť .

[Andrej]

vsade su odbocovacie pruhy, protihlukove steny, ziadne prechody pre chodcov, tak preco nie 90km/h?

Predsa aby cajti mohli dalej vyberat pokuty, namiesto vyjazdu z BB na Brezno. Mne sa to zial "postastilo" vcera, tyzden pred otvorenim obchvatu

Nie je dovod, aby na R v meste s plnohodnotnymi MUK bolo natrvalo 80.

[Milos]

Problém je možno aj v tom, že to parametrami nie je R (napr. 22,5/...), ale akási mestská rýchlostná komunikácia MR 20/60 (áno, návrhová rýchlosť je 60 km/h). Osobne si ale myslím, že obmedzenie zo štandardnej MPR pre D/RC v meste by stačilo v zákrute MÚK Kostiviarska, príp. ešte pred spomínaným mostom na MÚK Bánoš.


Inak všimli ste si, že R1 smerom na Trnavu/Bratislavu akoby začínala až spojením cesty I/59 a sev. obchvatu v MÚK Kostiviarska a samotný nový sev. obchvat sa javí ako privádzač k R1 označený ako RC (hoci na tabuliach je R1) a pripájajúci sa na ňu tou zákrutou so zužovaním pruhov z 2 na 1 - presne ako je to u nás zaužívané v pripájacích rampách MÚK?

[Milos]

Paradoxne, na podstatne horšom mestskom úseku R1 asi pred rokom alebo dvoma zvýšili MPR z 80 km/h na 90 km/h práve z dôvodu, aby to bolo v súlade s vtedy novým zákonom o cestnej premávke... Pritom je tam horšie šírkové usporiadanie, bez PHS, krátke, resp. žiadne pripájacie/odpájacie pruhy, prebehujúci chodci (hoci tam práve kvôli tomu postavili plot, ktorý už samozrejme neplní svoj účel) a ako bonus aj horšia kvalita vozovky na mostoch či hromadiaca sa zrážková voda.

Pre objektávnosť však treba uznať, že tam nikde nie sú také horizonty ako pred mostom na MÚK Bánoš či taký zhoršený výhľad "za roh" kvôli PHS ako v zákrute na MÚK Kostiviarska. BTW - nevie niekto, či sa na starej estakáde v rámci práve prebiehajúcej rekonštrukcie budú montovať aj PHS? Na jednej strane by znížili vplyv hluku z R1, na druhej strane by sa aj tam zhoršili rozhľadové pomery pri jazde

[Tomas PO]

Z toho druheho videa vidno, ze je to dost klukate a ze ta 80ka, ktora ma najprv neskutocne rozhodila, ma v urcitych castiach vyznam (najma za vstupom od Brezna). Bolo by sice fajn, keby vsetky Rky v mestach boli jednotne na 90, aby v tom vodici nemali chaos, ale zas na kratkom useku striedat stale 90ku a 80ku nema velmi vyznam.
Che to proste konecne na takychto usekoch, vo velych krajskych mestach, navyse takychto drahych usekoch, osadzat PDZ. Nie len smiesne ukazovatele teploty. Ale normalne PDZ, ake pozname z tunelovych usekov. Plus velke info tabule, ake pozname z madarska ci ciech. A plynule upravovat rychlosti. V spicke mensia, v noci vacsia,...
Este by ma zaujimal odpajaci pruh v 2:47. Neda sa do neho vojst. Preco?

[Milos]

Súhlasím, premenlivé DZ by bolo najvhodnejšie. V súvislosti s tým kvázi odpájacím pruhom, ktorý nikam nevedie a nedá sa doň vojsť, mi napadá jediné - pôvodne tam mala byť MÚK (tuším Kačica alebo aj Karlovo?), tie sa z projektu vypustili, ale šírkové usporiadanie a svahovanie v danom úseku zostalo.. alebo ak sa v budúcnosti vybuduje regulérny obchvat mesta v poriadnych parametroch, tak z tohto obchvatu sa stane v plnohodnotnej forme to, čím mal pôvodne byť - komunikáciou na dopravnú obslužnosť súčasných aj budúcich (Bánoš) mestských častí a tieto MÚK sa potom dobudujú

[aquila]

v tom priestore bola planovana plnohodnotna MUK kacica, ktoru nastastie vypustili, aj tak su teraz od seba MUK dost blizko.

gallery/image_page.php?album_id=63&image_id=1347

[peterle]

PDZ je na nových úsekoch R1 naozaj minimalistické. Keby bolo plnohodnotné a s kamerovým dohľadom, tak by to čiastočne riešilo aj neexistenciu odstavného pruhu. Pred úsekom kde by núdzovo stálo auto, by sa operatívne znížila rýchlosť s patričným varovaním...

[Pacho]

Na tomto obchvate, je podľa mňa zbytočné riešiť PDZ. Jestvujúce riešenie ako obchvat mesta pre miestnu dopravu je aj tak dosť predražený a postačí na niekoľko desiatok rokov bez zmeny.

[DrX]

Jedna technicka otazka: budu ludia tuto cestu vobec pri spojeni Brezno-Zvolen vyuzivat? Je o dost dlhsia nez jestvujuci prejazd juhovychodom BB, ktory, pokial sa pamatam, ma skoro vsade mimourovnove krizovatky...
http://img440.imageshack.us/img440/2900/bbturq.png