R1 Banská Bystrica - severny obchvat (I/66)

[jozin z bazin]

preco si ludia myslia, ze dialnice aj v meste budu zadarmo ..

Lebo nechcú aby im zbytočne doprava prechádala uličkami okolo domov. To je taký hlas rozumu, tam kde by spoplatnenie spôsobilo problémy, je to zdarma. Nie je to ideálne riešenie, ale kompromisné.

Myslim, ze ani D/R obchvaty uplne zadarmo nie su prilis dobre riesenie. Ale inak suhlasim s tym, ze je spravne vyuzivat obchvaty na eliminaciu lokalnej resp primestskej doprava cez centra miest.

Podla mna by idealne riesenie bolo spoplatnenie D/R obchvatov, ale bolo by mozne zakupit si nejaku "lokalnu" dialnicnu nalepku, ktora by opravnovala pouzivat obchvat v okoli daneho mesta.
Napriklad obchvat BA. Keby bol spoplatneny, tak vzhladom na slovensku naturu by sa veeeela ludi radsej trmacalo hodinu centrom mesta, ako by mali platit 50 EUR za dialnicnu nalepku, ktora by vsak cestu casovo skratila o polovicu.
Inak povedane - vela ludi nevytiahne cely rok paty z mesta (resp maximalne tak do Senca), takze by neboli ochotni kupit (pre nich) zbytocne drahu rocnu nalepku platnu pre cele uzemie SR.

Spoplatnovat obchvaty miest v plnej vyske by bolo prijatelne jedine vtedy, ak by bola dostatocne vyriesena doprava vnutri mesta.

[Andrej]

platim v tomto state dane, vselijake nutene poistky a poplatky, dane v benzine a co javiem co este a co mi tento stat da za to? maju spoplatnit blby usek? par km obchvatu mesta? ludia z brezna ktory nepojdu dalej dialnicou si kvoli tomu znamku nekupia, bystricania bez znamky budu jazdit tak ako doteraz a doplati na to len premavka v meste

D a RC su nadradena, resp. nadstandardna infrastruktura, za ktoru si platim navyse dialnicnou znamkou. Z akeho dôvodu by mali byt na nej vozidla, ktore si za to nepriplatili (este k tomu uplne smiesnu sumu oproti benzinu a nakladom na auto), pokial maju k dispozicii nahradnu trasu, odlahcenu od tranzitu?

Zalozene hlasovanie

[mikeBoss]

SO riesi tranzit v smeroch MT/RK-BR a ZV-BR (ZV-MT/RK riesi povodna cesta - so spomynanym viaduktom) SO sa vlastne pripoji na trasu MT/RK-ZV. To, ze je tam viac exitov (inak o 1 viac ako v NR na stavanom useku) je skor na skodu - predpokladam, ze to bude dovod znizenia rychlosti. Rychlostna cesta by mala viest popri meste (tak ako TT, TN, NR) a nie dobre ze cez centrum ci sidlisko (BA, BB) v BB vsak ina moznost nie je. Doteraz bola v BB jedina "normalna" moznost v smere BR -> hocikam po stefanikovom /stadlerovom nabrezi s niekolkymi semaformi ( a kolonami od jedneho semaforu k druhemu, nedajboze nehoda ) - takze SO je potrebny napriek tomu, ze tu nan kazdy frfle. Neviem preco, ale ako nahle sa spomenie R1 a BB, tak vsplanie nevrazivost a vasne.

Nitra má len 2 EXITy, BB má 5 pokiaľ viem a menej ako polovičnú dĺžku z NR obchvatu. Nitra potrebuje EXIT Agrokomplex a je to chyba, že sa nepostavil. Jediný EXIT do mesta je Cabajská čo je na hlavu.

[aquila]

nitra ma tri exity .. to len pre poriadok a exit agrokomplex az tak nutny nie je .. stale nechapem preco mesto tlaci na nezmyselny AX exit a nie na prelozku I/64 .. resp aspon na prepojenie priemyselnej a dlhej co sa tiez malo stavat

[wizard112]

...Neviem či sa bude rekonštruovať aj opačný smer ani či sa práce neskôr presunú aj na nasledujúcu estakádu, kde sa objavujú podobné problémy ako som spomínal - teda že v miestach zvlnenia vozovky a výtlkov sa problém po výmene asfaltových vrstiev zakrátko znovu objaví. Ak vie niekto o súčasnom stave banskobystrických estakád na R1 viac mohol by popísať.

Opačný smer dostal myslím minulý rok nový kryt, zatiaľ drží, takže ak rekonštruovať, tak zrejme až keď to bude nevyhnutné. Ale tá oprava bola už potrebná, tam sa nedalo pomedzi tie jamy prejsť bez ujmy. Rovnako sa už pýta oprava aj na nasledujúcej estakáde (kto pozná, tak nad Tajovského ul.), aspoň v smere RK - ZV, kde je jazda v pravom pruhu vyššou rýchlosťou tiež "utrpenie" (znalí miestnych pomerov tam jazdia v ľavom pruhu), v opačnom smere je to pomerne OK až na dilatačky a porušený kryt na kratučkom úseku.

usek vedie cez mesto takze spoplatneny urcite nebude

Ale toto je len naša obyčaj, ktorú nikto neprikazuje a zároveň nezakazuje... Len tu dlhodobo funguje.

Pre kamiony pomocou elektronickeho myta mozno ano, teda v to aspon dufam...

ZDZ zatiaľ hovoria tak, že bude spoplatnený tak pre osobné autá (nálepka), ako aj pre nákladné automobily a autobusy (mýto). Ale do otvorenia ešte ďaleko, takže možno sa to ešte doplní.

potom by mali spoplatnit aj existujucu Rku v BB.

Samozrejme. Len tak mimochodom, už aj dnes pri vjazde na R1 v Kostiviarskej v smere od RK (I/59) na ZV (teda súčasný prieťah) je podľa ZDZ spoplatnený (mýto aj nálepka)... Ale o tom netuší asi ani mindop, ani polícia, ani NDS, ani SkyToll, ani mesto a ani vodiči.

to by bolo priam nutne a dufam, ze cim skor budu D1 a D2 v bratislave spoplatene, su to dialnice, opakujem, preco si ludia myslia, ze dialnice aj v meste budu zadarmo ..

teraz je priam idealna prilezitost spoplatnit tieto useky dialnic, je kriza, treba $$$ tak nech to pociatek spoplatni a to v jednom baliku so vsetkymi suvislejsimi usekmi D a RK ..

...inak dufam, ze tato cast R1 bude spoplatnena ked uz isla cez PPP ..

Ale už keď spoplatniť prieťah v BB, tak aj inde.

platim v tomto state dane, vselijake nutene poistky a poplatky, dane v benzine a co javiem co este a co mi tento stat da za to? maju spoplatnit blby usek? par km obchvatu mesta? ludia z brezna ktory nepojdu dalej dialnicou si kvoli tomu znamku nekupia, bystricania bez znamky budu jazdit tak ako doteraz a doplati na to len premavka v meste

Tieto veci pokryjú pri osobnom vozidle akurát tak základnú údržbu, ale rozhodne nie výstavbu...
____

Pomaly sa už začínajú meniť tabule na pôvodnom prieťahu na novú organizáciu (modré za zelené). Osobne som veľmi zvedavý, akou formou sa vyrieši zákaz tranzitu na nábrežie (v smere ZV - BR) a hlavne na jeho kontrolu. Každopádne by vodičov od použitia súčasnej cesty mal odradiť aj signálny plán na svetelnej križovatke pri vjazde z BR, kde by mal mať nastavený v neprospech takto tranzitujúcich.

Čo sa týka MPR, na obchvate by mala byť 80 km/h.

[devil]

Ale už keď spoplatniť prieťah v BB, tak aj inde.

asi tak, hlasovanie je pekna vec, ale Andrej, ked ho uz zakladas tak by si nemal vynechat BA obchvat. minimalne. lebo dalo by sa zamysliet aj nad spoplatnemim dalsich usekov ktore nadvazuju na D/RC v inych mestach.

[Andrej]

Suhlasim (osobne som za spoplatnenie celeho BA obchvatu), ale diskusia tu bola o obchvate BB, preto sa hlasovanie tyka len jeho.

Som velmi prekvapeny, kolko ludi hlasovalo za

[wizard112]

Ja osobne so spoplatnením preťahov D a R v intravilánoch nemám, ale musí to byť riešenie systémové, nieže sa spoplatní napr. iba jeden obchvat kvôli tomu, že bol v 2. balíku. Celkovo ale v diskusií spoplatniť alebo nespoplatniť nemám vyhranený názor, nakoľko obe strany majú rozumné argumenty prečo áno a prečo nie a je to viac menej len politické rozhodnutie.

Pri obchvate v BB by som bol ale opatrnejší pri takejto argumentácií. Ak sa spoplatní, tak je podľa mňa reálne, že ho bude využívať iba tranzitná nákladná doprava (je to možné ošetriť ZDZ a kontrolami PZ) ale individuálna doprava (s výnimkou tranzitujúcich z BR ďalej po R1) pôjde po starej I/66, alebo pôjdu na čierno. Umiestnením exitov vrátane exitov na existujúcom prieťahu je možné elegantne obslúžiť väčšinu mesta (centrum (3 exity), Sásová, BB-sever, západ), ale zase či si kvôli tomu niekto kúpi ročnú nálepku (ak teda jazdí len po okolí).

[Dano74]

Ak spoplatnit "obchvat" v BA, kde je potom paralelna cesta 1. triedy za most Lafranconi? (I/2)
Paralelnu cestu za I/61 si viem predsatvit cez most Apollo a Pristavnu ulicu.

[aquila]

oficialne I/2 ide cez dolnozemsku dalej smer madarsko ... za lafranconi nie je nahradna cesta, budu musiet skratka zaplatit nad 3,5t tak ci tak. alebo si to obidu cez cesko resp komarno. pre osobne auta ktore chcu ist bez znamky je SNP a apollo.

[mirkobb]

Suhlasim (osobne som za spoplatnenie celeho BA obchvatu), ale diskusia tu bola o obchvate BB, preto sa hlasovanie tyka len jeho.

Som velmi prekvapeny, kolko ludi hlasovalo za

Nechcem Ti kaziť radosť z toho hlasovania, ale podľa mňa výsledky všetkých týchto ankiet tu vyhlásených majú "nulovú vypovedaciu hodnotu". Asi majú iba za účel tu dendenčne demonštrovať akože prevažujúci názor, pričom takéto hlasovanie má k nejakej objektivite hooodne ďaleko. Ńa tomto fóre existujú ľudia ktorí tu vystupujú pod viacerými nickmi, takže aj viacnásobne hlasujú, taktiež ak zo stoviek tu registrovaných ľudí hlasuje iba 20-30, tak akú to má vypovedaciu hodnotu. Takisto možnosti hlasovania sú obmedzené, keď už napr. výber možností variantov nejakej trasy je robený tendenčne, aby výsledok takého "hlasovania" viac-menej zodpovedal predstavám zadávajúceho tie otázky. Ja osobne tieto hlasovania ignorujem z týchto dôvodov, pretože si myslím, že sú o ničom a slúžia iba určitej skupinke ľudí tu demonštrovať svoj názor a vydávať ho akože navonok za väčšinový. Ale ako píšem, nechcem touto mojou poznámkou nikomu kaziť radosť ani z hlasovaní v budúcnosti.

[Andrej]

Je len tvojou chybou, ze hlasovania ignorujes. Keby aquila chcel, nie je najmensi problem z DB vytiahnut, kto ako hlasoval a ci maju dane konta, ktore hlasovali za moznost, ktora vyhrava, nieco spolocne. A som si isty, ze tieto vystupy by dokazali, ze hlasovania sa zucastnuju predovsetkym ti, ktori tu uz roky prispievaju

Casy, kedy tu niektori vystupovali pod mnohymi nickmi nastastie uz davno skoncili

[devil]

kludne ich sem davaj, ale hlasovania su tak ci tak nereprezentativne. reprezentatívne b to bolo keby bola vzorka heterogenna (vek, bydlisko, vzdelanie, prijem atd, atd....)

[Andrej]

Nereprezentativne sa ti zdaju preto, ze sa ti nehodia do argumentacie. Ked si zoradis co len prvych 30 najviac prispievajucich uzivatelov fora (memberlist.php?mode=&sk=d&sd=d#memberlist), je to velmi reprezentativna vzorka podla bydliska, veku (vzdelanie je povacsine VS, SS, co je vsak logicke pri nasom zaujme )

[wizard112]

Nereprezentativne sa ti zdaju preto, ze sa ti nehodia do argumentacie. Ked si zoradis co len prvych 30 najviac prispievajucich uzivatelov fora (http://www.dialnice.info/memberlist.php ... memberlist), je to velmi reprezentativna vzorka podla bydliska, veku (vzdelanie je povacsine VS, SS, co je vsak logicke pri nasom zaujme )

Ja sa vždy bavím na týchto internetových hlasovaniach (nielen tu) a to bez ohľadu na otázku. Ich výpovedná hodnota je limitne blízka nule. Tu diskutujúci vôbec nie sú nejaká reprezentatívna vzorka (nie je urobený žiadny náhodný výber, alebo sa urobil a hlasovali len tí? ) a aj počet hlasov na úrovni desiatok (!) je málo. V takýchto "mini štatistikách" naozaj platí: malá lož, veľká lož, štatistika.

[Andrej]

Vidis, ja sa zase vzdy bavim na tom, ako ludia, co o statistike nevedia vôbec nic (pretoze ju nikdy nestudovali), si dovolia povedat podobne vyhlasenia, obzvlast, ak vysledok nie je po ich vôli

[devil]

ty len hodnotis ludi kt. vobec nepoznas, namiesto toho aby si obhajil reprezetativnost hlasovania. tieto sposoby komunikacie ta naucil dialniciar ?

[aquila]

tiez si myslim, ze hlasovanie ma velmi specificku reprezentacnu hodnotu. uplne inak by taketo hlasovanie dopadlo keby bolo priamo v BB a keby bolo dajme tomu v bratislave .. je to zaujimava informacia, ale je to najma politicky problem

ale pri severnom obchvate BB to bude o to vypuklejsie, ze je neskutocne predrazeny a bude sa na jeho vystavbu a prevadzku skladat cele slovensko. realne bude 5 km obchvat BB drahsi ako aj tunel branisko .. a to je chyba ..

[devil]

v spoplatneni treba zrusit pravidlo ze dialnice v meste sa nespoplatnuju, cize spoplatnit vsetko a az potom rozmyslat o vynimkach. ide o dialnicu cez BA, RC cez KE, staru R1 od lehoty po kruhak pod zoborom v NR a obchvat BB. doplnte ak som nieco vynechal. v BA nie je dovod nespoplatnit, asi ani v NR. v KE je to horsie lebo platit za cestu plnu prechodov pre chodcov so 60 km/h neviem ci je spravodlive. no a obchvat BB treba najskor prejst a potom sa da zmysluplne debatovat.

[ondrashivy]

Ako sa nam pekne rozvinula "odborna" debata - tak teda este rozviniem to spoplatnenie. A zacnem zosiroka ako sa u nas stavaju dialnice ( odpustite, ze budem nazyvat dialnicami vsetky RC, aj povodne cesty pre motorove vozidla ). Raz zadarmo, inokedy predrazene (o vsetkom sa da polemizovat - vie niekto, kolko stoji prevadzka 1km dialnice za rok? teda nie tej PPP). Taky usek cesty I.triedy ZV-ZH postaveny niekedy v 80-tych rokoch (odhadujem)/(bez paralelnej trasy - to k tomu lafrancony ) bol jednoducho prekategorizovany na RC - osadili sa znacky, spoplatnilo sa a hned bolo na Slovensku o 15km dialnic viac (to sa to niekomiu stavalo - hlavne, ze v statistikach rastol pocet km dialnic). Podobne je to aj s obchvatom BB. Cesta pre motorove vozidla koncila niekolko sto metrov pred znackou obce/mesta a MPR bola upravena na 80km/h o dalsich 100m dalej - a tu sa inkasovalo, kedze 60 tam nesiel nik. Pred cca 2-3 rokmi (kto to vie presne, nech ma opravi) sa prekategorizoval aj tento usek a z cesty I.triedy vznikla RC - po dostavani SO bude mat teda R1 v intravilane BB 7,5km povodnej trasy cesty I.triedy a 5km novej trasy, ktoru vsetci tak zavidia/odsudzuju.
Kam tym smerujem?

Postupne by sa na Slovensku mohli prekategorizovat na RC a teda spoplatnit vsetky useky, kde ma cesta dva a viac pruhov v jednom smere.

Mali by sme viac dialnic, viac prijmu z dialnicnych znamok...a na koniec uzakonit, aby boli povinne pre vsetky auta, motorky - absurdistan - ako cele dialnicne znamky. Ako tu uz bolo spomenute - platia sa dane na kazdom rohu - na palivach, cestna dan ... a vynos zo znamok nie je ani na udrzbu - zlomok oproti spomynanym daniam. Okolo spravodlivosti to tiez ani neslo - ak niekto denne dochadza po RC s rocnou znamkou, jeho naklady v zmysle cena znamky vs. pouzivanie dialnic resp. prejdene km su neporovnatelne nizsie ako naklady toho, kto ide 2-3 krat do roka na RC. Je to presne tak absurdne ako koncesionarske poplatky, ci vypalne pre autorske zvazy z (ktokolvek si kupi pamatovu kartu do mobilu, fotoaparatu; pasku do videokamery ... a vela inych veci dennej spotreby - "dobrovolne prispeje" zo zaplatenej sumy nemalu cast obcianskym zdruzeniam typu SOZA ). ach jaj - toto tu nevyriesime.

...uz koncim - fakt som sa tu dozvedel vela "odbornych" informacii a faktov - nazory ludi, ktori situaciu videli akurat tak cez google maps/earth - ved preco by sme sa nevyjadrovali k dialniciam trebars aj na Novom Zelande.

a naozaj si "vazim profesionalitu, nezaujatost a objektivnost moderatora andreja - za jeho zalozenie uplne netendenceho hlasovania, co prispelo k zvyseniu odbornej urovne tohto fora".

[Kanky]

oficialne I/2 ide cez dolnozemsku dalej smer madarsko ... za lafranconi nie je nahradna cesta, budu musiet skratka zaplatit nad 3,5t tak ci tak. alebo si to obidu cez cesko resp komarno. pre osobne auta ktore chcu ist bez znamky je SNP a apollo.

Spoplatnenim prietahu v BA D1 a D2 a s nimi 2 mostov zo 4 existujucich v BA nasmerujete celu cast BA z praveho brehu Dunaja bez dialnicnej znamky na SNP a Apollo.
Na tej pravej strane Dunaja zije viac ako 100tisic ludi a uplne jednoducho sa da zistit (staci sa prejst po uliciach preplnenych vozidlami), ze dialnicnu znamku ich ma naozaj pramalo.
Tito ludia su zrejme ozaj domasedi, ale na lavu stranu Dunaja jazdia, ved preco by potom bojovali za nespoplatneny usek D2 po krizovatku Jarovce, ze? A teda je jasne, ze vyuzivaju aj dialnicne mosty.
Rad by som si pozrel, co by sa stalo po spoplatneni Lafranconi a Pristavneho mosta

[Andrej]

v spoplatneni treba zrusit pravidlo ze dialnice v meste sa nespoplatnuju, cize spoplatnit vsetko a az potom rozmyslat o vynimkach. ide o dialnicu cez BA, RC cez KE, staru R1 od lehoty po kruhak pod zoborom v NR a obchvat BB. doplnte ak som nieco vynechal. v BA nie je dovod nespoplatnit, asi ani v NR. v KE je to horsie lebo platit za cestu plnu prechodov pre chodcov so 60 km/h neviem ci je spravodlive. no a obchvat BB treba najskor prejst a potom sa da zmysluplne debatovat.

Suhlas. RC v KE je imho jednoznacny pripad, kedze sa nejedna o buducu RC, ale o privadzac a teda spoplatnena by byt nemala. Co bude treba spoplatnit je R2 obchvat KE a R4 KE-Milhost.
BA je specificky pripad, ale spravodlive by bolo spoplatnit cely obchvat. Ani z dopravneho hladiska to nemusi byt katastrofa, kedze prave Novy most aj Apollo kapacitne postacuju, kym Lafranconi aj Pristavny denno-denne kolabuju - preco to ma trpiet tranzit, ktory si tu dialnicnu znamku zaplati?

[pristy27]

Toto spoplatnenie prietahov obci sme tu uz aj s Andrejom riesili v X castiach fora. Kazdy ma pravo na nazor, tak isto aj Andrej. On uvadza za priklad Rakusko, kde su prietahy obci na dialnici spoplatnene, tak isto je to v Cechach, Slovinsku alebo Svajciarsku. Ok, ale napriklad neuznava dalsie staty kde to tak nie je ako napriklad Madarsko, Polsko, Chorvatsko, Taliansko, Francuzko, Spanielsko.... a tiez staty kde si luxus v podobe dialnicnych poplatkov nemozu dovolit vobec ako Nemecko ( to bol vtip samozrejme) a staty Beneluxu ci Dansko.
Viem, ze sa s Andrejom a viacerimi na tejto problematike asi nikdy nezhodneme. Podla mna je ucelom tychto prietahov odlahcovat mestske komunikacie od tranzitnej dopravy ale ciastocne aj od lokalnej dopravy smerujucej do konkertnych casti mesta. Tym padom pomahaju riesit zapchy na urovni mestskych komunikacii. Ak sa spoplatnia tuto vsetku dopravu prinutime vyuzivat alternativne nespoplatnene useky a teda spominane mestske komunikacie, ktore sme chceli obchvatom odlahcit.
Ja si teda myslim, ze spoplatnenie elektronickym mytom urcite vsetky prietahy mestami pre auta nad 3,5 tony treba zaviest vsade. Koniec koncov su to najvacsi znecistovatelia a tiez aj najviac tieto cesty nicia, tak nech za ne aj zaplatia. Druhym problemom je urcenie ceny aby naozaj tranzitna doprava neprechadzala mestom, ale tak to sa asi da nejakym vzorcom urcit, kde je ta hranica.
Pre osobne auta ja osobne som proti spoplatneniu aj ked iba dialnicnou znamkou, ktoru mozes vyuzivat dajme tomu aj cely rok, ktora nie je za symbolicku cenu ako to bolo spominane. U nas momentalne cena 50 Eur v pomere s km dialnic v porovnani s Rakuskom 77,80 k pomeru kilometrov ich diaolnicnej siete ale v podstate aj ta Ceska vychadza trosku dost nadhodnotena ale asi aj to je vecou nazoru.
Podla mojho nazoru dialnice nie su prejavom ''luxusu'' pre top 100 ludi ale kedze sa aj tak stavaju z nasich dani a nie z poplatkov za vyber myta a dialnicnych znamok mali by jedniznacne sluzit ludom, mestam a VUC a pomahat im s ich problemamy dopravy v danych regionoch.

Spoplatnenim prietahu v BA D1 a D2 a s nimi 2 mostov zo 4 existujucich v BA nasmerujete celu cast BA z praveho brehu Dunaja bez dialnicnej znamky na SNP a Apollo.
Na tej pravej strane Dunaja zije viac ako 100tisic ludi a uplne jednoducho sa da zistit (staci sa prejst po uliciach preplnenych vozidlami), ze dialnicnu znamku ich ma naozaj pramalo.
Tito ludia su zrejme ozaj domasedi, ale na lavu stranu Dunaja jazdia, ved preco by potom bojovali za nespoplatneny usek D2 po krizovatku Jarovce, ze? A teda je jasne, ze vyuzivaju aj dialnicne mosty.
Rad by som si pozrel, co by sa stalo po spoplatneni Lafranconi a Pristavneho mosta

Co sa tyka Bratislavy, tak ta ma uplne nestastne riesenie celej dopravy na urovni mesta. Presne ako pise Kanky 2 zo 4 mostov su momentalne dialnicne, pricom ich vyuziva ako tranzitna doprava, tak isto aj lokalna. Ano bola tu spominana alternativna trasa pre Pristavny most ale naozaj si skuste realne predstavit 100 tisic ludi sa kazdy den rano dopravit z jednej strany Dunaja na druhy.
Dobre, nie kazdy pouziva auto ale aj tak su tie pocty aut na tych cestach rano obrovske a tie alternativne trasy nie su alternativne ale tiez hlavne a vyuzivaju sa vsetky. Mozno su to 2 az 2,5 hodiny denne ale v tom case su intenzity daleko za unosnostou tych ciest a to sa tyka aj tych 2 dialnicnych mostov.
Ked sa zavedie spoplatnenie na dialnicnych mostoch, ktore nasa NDS teda urcite nestavala (ale ok, robi na nich udrzbu), tak by to z najvacsou pravdepodobnostou presmerovalo lokalnu dopravu na zvysne dva mosty, kde by bola situacia asi uplne neunosna. Mozno by to donutilo si viacerych kupit tu dialnicnu znamku ale jedina vyhoda takejto zmeny by bolo par tisic euro navyse na ucte NDS. Cize ten prinos je prakticky ziaden a nevyhod urcite mnozstvo...

Ale to je naozaj velmo off topic kedze sme v teme BB.
Tu to neviem posudit uplne ci ano alebo nie. Keby bol pre osobne auta zadarmo tak by to urcite casti BB pomohlo. Na druhu stranu bol tento obchvat v ramci PPP dost drahy a este nas aj bude najblizsich 30 rokov dost stat. Mozno by bolo dobre vyskusat obe varianty ako pomozu doprave v meste a porovnat, ci sa oplati zaviest spoplatnenie.

[pristy27]

v spoplatneni treba zrusit pravidlo ze dialnice v meste sa nespoplatnuju, cize spoplatnit vsetko a az potom rozmyslat o vynimkach. ide o dialnicu cez BA, RC cez KE, staru R1 od lehoty po kruhak pod zoborom v NR a obchvat BB. doplnte ak som nieco vynechal. v BA nie je dovod nespoplatnit, asi ani v NR. v KE je to horsie lebo platit za cestu plnu prechodov pre chodcov so 60 km/h neviem ci je spravodlive. no a obchvat BB treba najskor prejst a potom sa da zmysluplne debatovat.

Suhlas. RC v KE je imho jednoznacny pripad, kedze sa nejedna o buducu RC, ale o privadzac a teda spoplatnena by byt nemala. Co bude treba spoplatnit je R2 obchvat KE a R4 KE-Milhost.
BA je specificky pripad, ale spravodlive by bolo spoplatnit cely obchvat. Ani z dopravneho hladiska to nemusi byt katastrofa, kedze prave Novy most aj Apollo kapacitne postacuju, kym Lafranconi aj Pristavny denno-denne kolabuju - preco to ma trpiet tranzit, ktory si tu dialnicnu znamku zaplati?

Andrej a Novy most na tom denne nie je tak zle? Kde si zobral ten nazor ze kapacitne postacuju aj v spickach? Nastastie uz niekolko rokov pracujem mimo BA ale moje poznatky ked tam som su uplne ine...

[Andrej]

Na Apolle aj Novom moste ides v spicke bezne v kolone, ale stojis len vynimocne. Na Lafranconi ci Pristavnom stojis v spicke prakticky vzdy, kedze intenzity su +- 100 000 voz./den.
Horsie su na tom skôr komunikacie nadväzujuce na Novy/Apollo. Vzhladom na tuto skutocnost by som suhlasil, keby sa so spoplatnenim pockalo do otvorenia aspon I. etapy elektricky do Petrzalky, pokial sa ovsem bude realizovat v tomto prog.obdobi.