R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Trnava – Nitra – Žarnovica – Žiar nad Hronom – Zvolen – Banská Bystrica – Ružomberok (križovatka s D1)

Moderátor: Moderátori

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 10. Jan 2020 20:21

Doba realizácie: 12 mesiacov
Náklady: 3,5 mil. eur (cena určená na základe podpísanej zmluvy pre spracovanie PD z roku 2018)
Relevantná CBA nie je vypracovaná.
Projekt R1 Banská Bystrica –Slovenská Ľupča je súčasťou koridoru R1, avšak vzhľadom na technické riešenie je samostatne prevádzkyschopný tým, že na začiatku úseku nadväzuje na existujúci úsek rýchlostnej cesty R1 a na konci úseku je dočasným napojením napojený na cestu prvej triedy I/66.
Zámer rieši zabezpečenie projektovej prípravy úsekov rýchlostnej cesty R1 Banská Bystrica –Slovenská Ľupča, konkrétne: DSP,8a – Oznámenie o zmene navrhovanej činnosti po vypracovaní DSP, DP
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod Lorenc » 10. Jan 2020 22:53

Nerozumiem tomu veď projekt sa už robí nie?
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod MVO » 11. Feb 2020 14:03

MVO
diskutujúci
 
Príspevky: 185
Obrázky: 12
Založený: 20. Jún 2014 13:08

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 17. Júl 2020 12:34

Lorenc napísal:Nerozumiem tomu veď projekt sa už robí nie?

Pravda. Už je aj dodaný. Tak to len zrejme chcú/chceli nakoniec dať financovať cez eurofondy (DSP a DP).

Aktuálne prebieha MPV podľa DSP.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod lostrail » 01. Aug 2020 15:04

^^
Velmi ma zaujima, ako vyjde EIA na tie dalsie useky, co sa tam spominaju. Lebo este BB-Lupca cez eurofondy s odretymi usami mozno prejde, ale to, co sa ma stavat dalej, je teda mierne povedane, velmi "odvazne".
lostrail
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 432
Založený: 19. Aug 2018 14:42

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod Lorenc » 17. Sep 2020 17:29

Podľa schváleného dokumentu sa bude treba rozhodnúť, ktorá trasa severojužného spojenia bude prioritná – či cez Turiec alebo popod Nízke Tatry. Na trase, ktorá má ísť cez Nízke Tatry, je jedna časť, ktorá je veľmi dobre pripravená – úsek R1 Banská Bystrica – Slovenská Ľupča. Je už jeho výstavba istá alebo sa ešte bude debatovať o tom, či je vôbec zmysluplný?

Odpoveď na to nám dá štúdia, ktorú sme si objednali pred zhruba mesiacom. Má posúdiť tieto dve alternatívy. Kým nebude hotová, nebudeme v tej R-jednotke pokračovať.


To je vtipné minister Doležal by mohol ešte posúdiť Turany- Hubová údolný alebo tunelový?

Sprojektujú úseky R1 BB-SL a R1 RK Juh-1/18 vykupujú pozemky a teraz sa ide meniť priorita celej R1? Tak tieto úseky už hádam nebudeme spochybňovať či?
Daju do toho niekoľko 10 milionov vrátane nákupov. Oba úseky v podstate zlepšia lokálnu dopravu, ale my budeme špirtizovať, či nepostaviť radšej úsek okolo Príboviec, ktorý má tak akurát EIA. Potom budeme 5 rokov čakať na DSP, lebo to je výhodnejší koridor? Medzi RK a BB bude chýbať po dostavbe spomenutých úsekov 34 km v náročnom teréne. Medzi ZH a MT bude chýbať za tie tri roky stále 60 km s tiež náročnými úsekmi. Tak dajme prioritu cez Turiec.

Zlatá stredná cesta pri riešení severojužného koridoru by mala odstraňovať bodové závady, či už na Turci alebo Liptove. A ak sa teraz doprava rozdeľuje treba nechať tento trend a postupne budovať obe cesty nie sa tu hrať na priority.
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod metelesku.blesku » 17. Sep 2020 18:46

Len taká nesmelá otázka: Koľko sa toho vykúpilo na R1 BB-SL a R1 RK juh - 1/18?
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod rastislav5 » 17. Sep 2020 20:17

Lorenc napísal: A ak sa teraz doprava rozdeľuje treba nechať tento trend a postupne budovať obe cesty nie sa tu hrať na priority.

UHZP hovori nieco ine: "Výstavba konkurenčných koridorov (D1 a R2, rozšírenie D1 verzus R1 pri Bratislave, oba koridory severojužného prepojenia) môže zhoršiť prínosy oboch projektov, naopak výstavba na seba nadväzujúcich koridorov (R2 a R7 alebo celé severojužné prepojenie) môžu priniesť kvôli presunu tranzitnej
dopravy vyššie prínosy ako je súčet prínosov jednotlivých koridorov. "
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod perets » 17. Sep 2020 22:33

Lorenc napísal:
Podľa schváleného dokumentu sa bude treba rozhodnúť, ktorá trasa severojužného spojenia bude prioritná – či cez Turiec alebo popod Nízke Tatry. Na trase, ktorá má ísť cez Nízke Tatry, je jedna časť, ktorá je veľmi dobre pripravená – úsek R1 Banská Bystrica – Slovenská Ľupča. Je už jeho výstavba istá alebo sa ešte bude debatovať o tom, či je vôbec zmysluplný?

Odpoveď na to nám dá štúdia, ktorú sme si objednali pred zhruba mesiacom. Má posúdiť tieto dve alternatívy. Kým nebude hotová, nebudeme v tej R-jednotke pokračovať.


To je vtipné minister Doležal by mohol ešte posúdiť Turany- Hubová údolný alebo tunelový?

Sprojektujú úseky R1 BB-SL a R1 RK Juh-1/18 vykupujú pozemky a teraz sa ide meniť priorita celej R1? Tak tieto úseky už hádam nebudeme spochybňovať či?
Daju do toho niekoľko 10 milionov vrátane nákupov. Oba úseky v podstate zlepšia lokálnu dopravu, ale my budeme špirtizovať, či nepostaviť radšej úsek okolo Príboviec, ktorý má tak akurát EIA. Potom budeme 5 rokov čakať na DSP, lebo to je výhodnejší koridor? Medzi RK a BB bude chýbať po dostavbe spomenutých úsekov 34 km v náročnom teréne. Medzi ZH a MT bude chýbať za tie tri roky stále 60 km s tiež náročnými úsekmi. Tak dajme prioritu cez Turiec.

Zlatá stredná cesta pri riešení severojužného koridoru by mala odstraňovať bodové závady, či už na Turci alebo Liptove. A ak sa teraz doprava rozdeľuje treba nechať tento trend a postupne budovať obe cesty nie sa tu hrať na priority.


Medzi Hornou Štubňou a Lovčicou -Trubín chýba 30 km v náročnom teréne, menej náročnom ako medzi RK a Slovenskou Lupčou. Na sever od HŠ je pekná cesta I triedy s obchvatmi skoro všetkých obcí, treba postaviť obchvat Martina s Košťanmi nad Turcom. No obidva sú to úseky za 1,5 -2,0 mld € každý, a štúdia ktorý sa viac oplatí mala byť spravená pred tým než sa začalo uvažovať o R1 BB - RK. Radšej neskoro ako nikdy. Predstava že o tri roky bude postavený východný obchvat RK je veľmi vzdialená realite.
perets
diskutujúci
 
Príspevky: 174
Založený: 26. Feb 2009 08:20

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 18. Sep 2020 07:59

R1 BB - RK len prežíva v mysliach niektorých kompetentných. Inak by ten projekt bol už dávno odpísaný. Preto tie cirkusy s CBA, ktorá porovná R3 vs. R1. Neviem o tom, žeby R1 BB - RK mala kladné ekonomické hodnotenie CBA. A už vôbec netuším, ako chcú získať EIA. Proste ten projekt je nefinancovateľný prostredníctvom akýchkoľvek prostriedkov, či už eurofondy alebo PPP...
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 18. Sep 2020 08:38

Pre tento úsek bolo vykonané zisťovacie konanie. Záverom je, že nie je nutné posúdenie vplyvov na vody podľa článku 4.7 RSV
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod cPalo » 18. Sep 2020 16:39

jarino napísal:R1 BB - RK len prežíva v mysliach niektorých kompetentných. Inak by ten projekt bol už dávno odpísaný. Preto tie cirkusy s CBA, ktorá porovná R3 vs. R1. Neviem o tom, žeby R1 BB - RK mala kladné ekonomické hodnotenie CBA. A už vôbec netuším, ako chcú získať EIA. Proste ten projekt je nefinancovateľný prostredníctvom akýchkoľvek prostriedkov, či už eurofondy alebo PPP...

Nechcem sa moc obúvať, ale na Slovensku bez čarovania s číslami už moc nemáš úseky, ktoré by prešli cez CBA :wink:
Takže sa už buď prestane stavať, alebo sa začnú stavať aj úseky čo nebudú kladné v hodnotení CBA. Ešte ma napadlo, že o 30 rokov už prejde takmer každý úsek, lebo stúpnu intenzity (alias, všade budú kolóny). Hoc diaľnica sa nemá stavať kvôli lokálnym kolónam, lebo im nepomôže.
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 21. Jan 2021 16:01

jarino napísal:Pre tento úsek bolo vykonané zisťovacie konanie. Záverom je, že nie je nutné posúdenie vplyvov na vody podľa článku 4.7 RSV

Tak sa v zisťovacom konaní rozhodlo, že sa nebudú zmeny posudzovať podľa zákona o posudzovaní vplyvov na životné prostredie.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod Vlados » 28. Jan 2021 21:27

464964649746498
Popri rozšírení cesty na 2+2 treba postaviť ešte aj paralelnú 1+1, a aby to nebolo málo, tak k paralelnej ceste ešte jednu paralelnú :roll:
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod atlantis » 28. Jan 2021 21:46

...a premaľovať železnicu na 160km/h :)
Obrázok používateľa
atlantis
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 288
Obrázky: 762
Založený: 29. Okt 2008 19:44

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod PK » 29. Jan 2021 10:08

Brusel ak nepodpori, tak nech kompenzuje. S-J stredom je u nas potrebna kostra nadradenej infrastruktury. Nadradenej aj zivotnemu prostrediu. Ak nas Brusel kvoli tomu chce penalizovat, tak musi platit kompenzacie.
Ako pisal HWY vcera, Slovensko upada, cestna siet a vsetko suvisiace s nou ma 15 rocny investicny dlh. Treba vsetky tahy a treba ich vcera.
A bohuzial aj ked som s tym nesuhlasil, tak jedinou moznostou teraz je to vsetko postavit naraz, rychlo a na dlh.
Investicny dlh je okolo 10 miliard E. Jednoducho zobrat celu sumu na uver, postavit 3 severojuzne prepojenia, ano druheje S-J v trase Donoval, R3 je prilis excentricky na vychod a ukracuje ludi na vychod od nej, R4 z Polska okolo PO, KE na HU. A 2 kompletne V-Z prepojenia severne cez Presov, Sninu, konciace niekde v Ubli a juzne od KE v trase D1.
Celkovo je to asi 600km dialnic. To je okolo 16,5 mil. E na km, priemerne.
Obsluha dlhu pri 2% uroku z 10mld, je na 30 rokov 333mil. E rocne anuita plus 100mil. E rocne splatka urokov. 433 milionov rocne na 30 rokov total. Suma ktoru si Sk moze uplne v pohode dovolit a vsetko naviac sa mozeme sustredit na opravu a vylepsovanie ciest.
Vsetko ostatne je len spomalovanie spiraloviteho padu v ktorom sme.
Chyby v ramci 30% mi na oci nevyhadzujte.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod Kvík » 29. Jan 2021 11:38

Nuž, som si celkom istý, že nič "nadradené životnému prostrediu" nebude a EÚ na to sakra dobre dozrie. Tie časy našťastie skončili.
Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος, γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Kvík
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 264
Obrázky: 3
Založený: 20. Sep 2017 18:16
Bydlisko: BA

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 29. Jan 2021 11:45

15 ročný investičný dlh? Iba? A to si myslíš, že je iba v doprave??? Človeče, späť k realite. Kde sa pozriem to škrípe a zďaleka to nie je iba doprava. Keď chceme stavať, tak najskôr zreálnime ceny... To by bol pre začiatok základ.
Ku kompenzáciám. Nikto Ti nič kompenzovať nebude. Na základe súčasných pravidiel to proste nedostane EIA a hotovo. To by ma veľmi zaujímalo, akým spôsobom chceš kompenzáciu vybaviť. To je ako keby som nemohol zaparkovať pred potravinami kde chcem (miesto pre invalidov), tak prídem k pokladni potravín a začnem žiadať nákup zadarmo ako kompenzáciu :lol: Asi tušíš ako by to skončilo...
A ani nechcem hovoriť, ako by to bolo smiešne, nakoľko vieme, koľko peňazí z eurofondov na cesty ide.
Tie cesty čo si uviedol ako súvislé ťahy sú naprosto zbytočné mrhanie peniazmi.

Aspoň že nie som jediný, ktorému sa zdá tento projekt kus prehnaný... Každopádne, keď už, rozdeliť to na dve etapy a tak to aj tendrovať. Verím že poriadne tendre by dokázali cenu stlačiť hlboko pod odhadovaných 150 miliónov eur.
Mimo Zacharovce - Bátka - Figa je práve tento úsek horúci kandidát, nakoľko prebieha MPV.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod PK » 29. Jan 2021 11:54

Kvík napísal:Nuž, som si celkom istý, že nič "nadradené životnému prostrediu" nebude a EÚ na to sakra dobre dozrie. Tie časy našťastie skončili.


Skusaj sa o tom presvedcit, ak voli bytu/domu kde si byval sa musel odstranit travnik. Clovek tu je a potrebuje priestor zit v prirode. A prepac ziadna dolina a podobne, nie je nadradene tym 5 zakladnym dialnicnym tahom ktore na Sk potrebujeme, 2 V-Z a 3 S-J. Samozrejme pri vystavbe mozeme postupovat citlivo a obmedzit dopady, ale nie na obmedzenie funkcnosti. Okrem tychto tahov si mozeme prirodu chranit ako len chceme.

Jarino:
ano mas pravdu, ale cesta von z tejto spiraly, je len podpora ekonomiky. Cestu su nie podpora, ale uplny zaklad. Proste bez toho to nepojde.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod devil » 29. Jan 2021 13:07

Tie cesty čo si uviedol ako súvislé ťahy sú naprosto zbytočné mrhanie peniazmi.
to je vec nazoru. okolite krajiny si to v podobnych pripadoch nemyslia, vybavi sa EIA aj povolenia a vyclenia sa peniaze. okrem fondov najma rozpocet. to nie su az take dlhy, prirovnanie ku grecku v mediach su histericke a nicim nepodlozene vykriky.

ak my to nechceme tak OK ale treba to priznat. reci typu my to sice chceme ale najskor treba pozozmyslat ake useky, potom nejake poradie, potom priprava od EIA az po DSP, potom zase optimalizacia DSP, potom este posudenie uhp a potom mozno tender...je to tak nehorazne a trapne ze nemam slov. uprimnost sa ceni tak vlada by mala povedat ze co najnizsi dlh je nam prednejsi a vlastne nepovazujeme za podstatne mat rozvinutu siet.

aby som nebol uplne OT tak tento usek pri tomto stave by sa nemal riesit. riesit by sa mali veci ako obchvaty aspon tych miest co maju najvacsie problemy a reko rozpadnutych starych asfaltiek a betonky.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod MuelMI » 29. Jan 2021 13:28

tento usek pri tomto stave by sa nemal riesit. riesit by sa mali veci ako obchvaty aspon tych miest co maju najvacsie problemy a reko rozpadnutych starych asfaltiek a betonky.
Presne tak. Aký je vlastne význam tohto úseku? I/66 ide mimo dedín a intenzity tam nie sú a bez R1 SL-Korytnica cez NATUR-u 2000, ani nebudú nič extra. Sú desiatky miest, kde doprava prechádza cez centrum: NZ,Giraltovce, Sečovce,Strážske, Krupina,Šahy, Senica,Holíč, SB,KK,SP,TS,MT,Hurbanovo, KN, HE, SV, SO...
MuelMI
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 262
Obrázky: 6
Založený: 17. Dec 2019 19:21

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod Kvík » 29. Jan 2021 13:34

PK napísal:Skusaj sa o tom presvedcit, ak voli bytu/domu kde si byval sa musel odstranit travnik. Clovek tu je a potrebuje priestor zit v prirode. A prepac ziadna dolina a podobne, nie je nadradene tym 5 zakladnym dialnicnym tahom ktore na Sk potrebujeme, 2 V-Z a 3 S-J.


Skúšam a nepomáha. Totiž, vidím trochu rozdiel medzi širším centrom Bratislavy, osídleným kontinuálne ~800 rokov, a národným parkom.

Ak existuje alternatíva (a tu teda existuje, výrazne menej environmentálne aj terénne náročná a navyše aj lacnejšia), neexistuje, že by sa diaľnica stavala údolím Korytnice.
EÚ niečo také nedovolí ani dnes, v budúcnosti to bude podľa všetkého ešte prísnejšie. Mimo EÚ by sme zrejme pre zmenu ako investičnú prioritu riešili, čo do huby, a nie diaľnice.

Čo si o doline myslím ja, síce nie je práve relevantné, ale úplne s týmito prioritami súhlasím. Zjavne je nás dosť na to, aby to tak ostalo.
Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος, γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Kvík
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 264
Obrázky: 3
Založený: 20. Sep 2017 18:16
Bydlisko: BA

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod jarino » 29. Jan 2021 13:40

Veď toto. A uvidíte, že toto bude jeden z prvých tendrov (ak nie prvý) na realizáciu u Doležala. Ak bude chcieť tendrovať...
Výkupy aj vyvlastňovania fičia v plnom prúde, viď LV: https://kataster.skgeodesy.sk/Portal/ap ... utType=pdf
Zisťovacie konanie k posúdeniu o vodách prebehlo.
Dokumentácia na ponuku by už snáď aj mala byť dodaná. K tomu je zaplatená spolu s DSP z OPII.
A podľa pôvodných plánov ešte za čias Pellegriniho vlády už mal byť v tomto mesiaci vyhlásený tender.
Tento projekt je veľmi blízko k vyhláseniu VO.
Mňa akurát vyrušujú stavebné náklady na úrovni 150 miliónov eur.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod perets » 29. Jan 2021 14:29

Sťažujú sa že nie sú peniaza a milióny sa idú vyhodiť na takýto úsek.

PK Ak by sme si mali zobrať úver 10 mld, tak by sa dali použiť ďaleko efektívnejšie ako na výstavby dvoch paralelných koridorov. Z ktorých jeden je pri/v národnom parku, a v neosídlenom úzkom údolí bez potenciálu rozvoja. Ak investovať miliardy €, skôr rozostaval celú R7 a východnú R2 a D1 za obrazne tie isté peniaze s násobne lepším efektom a možnosťami rozvoja.
perets
diskutujúci
 
Príspevky: 174
Založený: 26. Feb 2009 08:20

Re: R1 Banská Bystrica - Slovenská Ľupča

Odoslaťod pohodak » 29. Jan 2021 15:16

suvisla R7 je v sucasnosti nezmysel, rovnako ako uver 10mld a naliat to do D/RC, ved my mame problem manazovat paralelne vystavbu a tendre 5 usekov, nie ze stavat 150km+ rocne :lol: ale suhlasim ze by sa mala urychlene zacat pripravovat R4 lebo tam hrozi realny pruser a davat kazdy rok do vystavby aspon 2 useky na juznej R2
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R1

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 9 hostí.