D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

[Andrej]

V tomto mieste si zrejme vsetky varianty okrem tunelovych vyzadovali rozsiahle asanacie a zasah do zahrad a RD. Aj Oscadnicky variant siel de facto krizom cez obec Oscadnica a Skalite. Podla starsich clankov (s tou istou fotkou) je to inac ten isty problem ako pri I. etape Nabreznej v PO - stat chce obyvatelov prestahovat z generacneho domu do bytovky...
http://kysuce.sme.sk/c/5602269/ludia-sa ... telmi.html
http://kysuce.sme.sk/c/5371366/nespokoj ... -nove.html

[Bager3]

Ak by som bol na ich mieste ziadam dom za dom a neustupil by som ani o krok je to ich ustavne pravo

[rempo]

no ale žijeme na Slovensku tu štat funguje na princípe moci on sa s celou NDS s vysoká vys.... na nejakých svojich obyvateľov ktorý podla neho robia iba problémy a dovoluju si žít v mieste kde ma byt cesta, ved keby tak chceli sa s nimi dohodnú už v roku 2002 kedy sa prestalo pripravovať a stavať pokračovanie obchvatu práve kvôli majetkoprávnemu vysporiadaniu

[Zulo]

Ak by som bol na ich mieste ziadam dom za dom a neustupil by som ani o krok je to ich ustavne pravo

Ale rovnako starý dom sa v danej lokalite nemusí nachádzať v ponuke realitky. Takže dom za dom nevieš zrealizovať...

[Bager3]

Ako ze nie dom ma vymeru v m2 a ja chcem nech mi postavia dom niekde inde nech si kupia pozemok postavia dom a ja sa tam prestahujem a moj stary dom nech si nechaju a zburaju na inu moznost by som nepristupil

[Milos]

Ako je to vlastne s náhradou nehnuteľností v prípade, že musia byť asanované kvôli stavbe vo verejnom záujme? Pri výstavbe VD Žilina bola obyvateľom Mojšovej Lúčky, ktorá bola zatopená priehradou, postavená celá nová obec Nová Mojšova Lúčka tvorená peknými veľkými domami http://zilina-gallery.sk/galleries/Vodn ... L_0008.jpg. Alebo si za ne museli obyvatelia priplácať? Alebo iný príklad z ešte nedávnejšej minulosti - areál pneuservisu ARS v BB http://www.4fleet.sk/images/servisy/97f32f210671f98d5a5c38cfff88c928.jpg (pre objektívnosť uvádzam, že na fotke je len jeden z objektov v areáli) musel ustúpiť stavbe severného obchvatu http://www.pemaxplus.sk/wp-content/uploads/2010/07/P10109722.jpg Ako náhrada bol o pár desiatok metrov vedľa postavený väčší a krajší areál http://www.abload.de/img/5n94g.jpg

[rempo]

a prečo to už tak dávno nespravili? Úsek už mohol byt dávno postavený.Nuž kvôli peniazom.Hodnota ich domov bude omnoho nižšia ako postavenie nového domu oni ani neuvažovali že im postavia niekde vedľa novy dom a niektorý my povedali že s nimi jednali ako s nepriateľmi štátu

[fh]

Takto jednali aj s ľudmi v PB. A ešte ich robili zodpovednými za meškanie výstavby. Tento štát sa chová chrapunsky voči vlastným občanom.

[Zulo]

Ako ze nie dom ma vymeru v m2 a ja chcem nech mi postavia dom niekde inde nech si kupia pozemok postavia dom a ja sa tam prestahujem a moj stary dom nech si nechaju a zburaju na inu moznost by som nepristupil

To nie je dom za dom. To navrhuješ nový dom za starý dom.
Dom za dom, znamená dom o približne rovnakej rozlohe, približne rovnakom veku , v približne rovnakej lokalite.........to je dom za dom.
Ináč meníš jablká za hrušky.

[Tomas PO]

ako postavis stary dom?

[Zulo]

Nikto tu nehovorí o stavaní, jednoduché kúpiš ho...

[Zulo]

A ak nie je na trhu dom , je tu jedno riešenie odvtedy ako Feníčania vynašli peniaze, tak im dáš náhradu vyjadrenú v peniazoch...samozrejme v primeranej hodnote.
Samozrejme z našich štátnych peňazí, teda spoločných. Ak im niekto chce dať viac, nikto mu nebráni v tejto dobročinnej činnosti, môže vytiahnuť zo svojho vlastného vrecka a prispieť ,ale to je už o inom...Každá minca má dve strany.

[Marti]

Len sa vzi do pozicie dochodcu, ktory ma stary dom a stat ho vyvlastni za trhovu cenu (par tisic Eur) a zbura. Dochodca aj v tom starom dome mohol spokojne zit 10-15 rokov. Len za tych par tisic si byt nekupis, ako dochodcovi Ti nikto nepozicia a zarobit si na byt uz nedokazes. Stat urobi z Teba na posledne roky zivota bezdomovca.

[Bager3]

Treba si uvedomit dolezitu vec stat chce stavat cestu tam kde niekto vlastni dom tak STAT ma povinost mu ten dom premiestnit niekde inde dam priklad:
ak by chcela sukromna spolocnost tvoj pozemok alebo dom tak mas dve moznosti bud ho za ponuknutu cenu predas alebo NIE (mozes si vybrat ze ho NEPREDAS pri ceste, zeznici, elektrike, plynovodu, linieovej stavby nemozes) a ak by ho spolocnot silou mocou chcela ma len jednu moznost ako ho ziskat a to je zvisovat cenu az na taku hodnotu kedy si povies ze dom predas a obe strany su spokojne, ty si dostal kolko si chcel a spolocnost dala kolko bola este ochotna dat.

Pri vyvlastnovani o majetok prides ci chces alebo nie !!!!!!
V pripade ako si to vy prestavujete ze stat pride oznami vam ze tadeto ide cesta a vyplati vam hodnotu vasho pozemku,domu podla toho ako on chce, ale pritom pre vas ten majetok moze mat uplne inu cenu ako trhovu, odhadovanu. Podla mna stat ma POVINOST ak chce vas majetok vam ho nahratit v takej fomrme ako vy pozadujete, bud dostanete tolko penazi aby ste si za to kupili nieco rovnake ako ste mali alebo vam to stat zabezbeci sam. Na vas argumet ze si mozem pytat nejak extremne vela penazi vas ubezpecujem ze ak by som bol stat tak sa snazim zabezpecit nehnutelnost za co najnisiu cenu a podobnu ak nie rovnaku ako sa snazim vyvlastnit. A o tom ci ta nehnutelnost ktoru ponukam ako nahradu je rovnaka alebo ekvivaletna k vyvlastnovanej nech rozhoduje vyvlastnovaci sud.

Uznavam ze v nasom korupcnom systeme tam moze byt dalsich x variantov ale bavme sa len o etickych a legalnych.

[ANDi]

Alebo...
http://news.nationalpost.com/2012/11/22 ... e-to-move/

[Zulo]

Len sa vzi do pozicie dochodcu, ktory ma stary dom a stat ho vyvlastni za trhovu cenu (par tisic Eur) a zbura. Dochodca aj v tom starom dome mohol spokojne zit 10-15 rokov. Len za tych par tisic si byt nekupis, ako dochodcovi Ti nikto nepozicia a zarobit si na byt uz nedokazes. Stat urobi z Teba na posledne roky zivota bezdomovca.

Tam to je už o citovej väzbe k tomu domu. Beriem to. Ale pozrime sa ďalej:
Ak má veľmi starý dom trhovú hodnotu napríklad 20000 Eur, tak obec alebo štát pridá nájomný byt a pri zvýhodnenom mesačnom nájme 150,- Eur je to riešiteľná situácia.
Alebo navrhuješ za dom v hodnote 20 000,- Eur náhradný dom v hodnote 120 000,- Eur ? A kde je racio

[Milos]

Nech mu za tých 20 000 Eur postavia dom s porovnateľnou obytnou plochou, vlastnosťami a veľkosťou pozemku.. ak to dokážu

Týmto som len chcel povedať, že cena tiež nie je objektívna veličina

[Piffo]

Cena je suma, na ktorej sa dohodnu predavajuci a kupujuci. Vsetko ostatne je len niekoho odhad.
Zaroven je dohdonuta cena jedinou spravodlivou kompenzaciou za odstupenie majetku.
Stat (resp. skupina ludi udajne reprezentujuca vsetkych ludi na istom uzemi) ma v tomto bohuzial tu nespravodlivu vyhodu, ze moze "zakonne" nehnutelnost pod nejakymi zamienkami ukradnut a majitelovi dat len taku kompenzaciu, aku odhadne.

[Zulo]

Miloš, myslíš ako postaviť nový dom za 120 000 Eur a potom začať tento dom ostaršovať / amortizovať/ o 60-80 rokov, aby klesla cena na 20 000.-
Tomu hovorím kreativita Áno, dá sa aj toto dokázať...ale možno to bude stáť 240 000,- eur

[Zulo]

Cena je suma, na ktorej sa dohodnu predavajuci a kupujuci. Vsetko ostatne je len niekoho odhad.
Zaroven je dohdonuta cena jedinou spravodlivou kompenzaciou za odstupenie majetku.
Stat (resp. skupina ludi udajne reprezentujuca vsetkych ludi na istom uzemi) ma v tomto bohuzial tu nespravodlivu vyhodu, ze moze "zakonne" nehnutelnost pod nejakymi zamienkami ukradnut a majitelovi dat len taku kompenzaciu, aku odhadne.

Veď je tu ešte súd, na ktorý sa môže majiteľ obrátiť a dokázať, že odhad nie je obecná cena. A on to predá len za cenu nie za odhad.

[Lifko22]

A nedalo by sa to nejako riešiť vo forme vyvolaných investícií?

[Milos]

Zulo, moja reakcia bola samozrejme pritiahnutá za vlasy, veď som to napísal v druhej vete príspevku. Cena je len odhad, ktorý sa môže, ale nemusí zhodovať so skutočnou hodnotou, tá samozrejme tiež pre každého iná, teda subjektívna.

[quote="Lifko22":13ojhejq]A nedalo by sa to nejako riešiť vo forme vyvolaných investícií?[/quote:13ojhejq]

Dalo, ale vyplatiť cenu stanovenú súdnym znalcom je pre štát jednoduchšie a väčšinou aj lacnejšie.

[Zulo]

jasné chápem, moja reakcia bola pritiahnutá za vlasy aj dva krát...

[Qwert]

Cena je suma, na ktorej sa dohodnu predavajuci a kupujuci. Vsetko ostatne je len niekoho odhad.
Zaroven je dohdonuta cena jedinou spravodlivou kompenzaciou za odstupenie majetku.
Stat (resp. skupina ludi udajne reprezentujuca vsetkych ludi na istom uzemi) ma v tomto bohuzial tu nespravodlivu vyhodu, ze moze "zakonne" nehnutelnost pod nejakymi zamienkami ukradnut a majitelovi dat len taku kompenzaciu, aku odhadne.

Zaujímavá diskusia. Ja by som povedal, že ak niekto býva v dome, ktorého cena na realitnom trhu je napr. 20 000 €, tak ak ho neplánuje predať, znamená to, že ten dom má preňho podstatne väčšiu hodnotu ako tých 20 000 €. Keby mal pre majiteľa nižšiu hodnotu ako 20 000 €, tak by ho už dávno predal. Takú nižšiu hodnotu môže mať pre majiteľa napríklad vtedy, ak v ňom nebýva, prípadne ho ani neprenajíma.

Môžme mať dve modelové situácie. Mám dom, nepotrebujem ho, chcem ho predať, trhová cena je X, predám ho za X a všetci sme spokojní. Druhá je: mám dom, nechcem ho predať, trhová cena je X, ale mňa to nezaujíma, pretože ho nechcem predať, lebo za tých X si nové poriadne bývanie nezariadim. Ak za mnou vtedy niekto príde a ponúkne mi X peňazí, tak poviem ďakujem, neprosím. Štátu to ale povedať nemôžem. Ak mi štát dá za dom X peňazí, tak mi zobral niečo, čo má pre mňa väčšiu hodnotu ako to, čo som za to dostal. Aj keď je trhová cena môjho domu napr. 20 000, ja by som ten dom predal napr. najmenej za 30 000, lebo to je najmenšia cena, za akú si som schopný zariadiť nové bývanie. Teda štát mi dá 20 000 za niečo, čo má pre mňa hodnotu napr. 30 000.

Treba teda zohľadniť aj to, že vyvlastnenie nie to isté ako kúpa. Pri vyvlastnení mi štát berie niečo, čo dobrovoľne nepredávam, preto v tomto prípade nemá zmysel hovoriť len o trhovej cene, ale skôr o primeranej náhrade. Tá by samozrejme nemala byť úplne odtrhnutá od trhovej ceny, niekedy by dokonca mohla byť rovná trhovej cene, inokedy ale môže byť vyššia a to podstatne.

[ELZ]

Velmi dobre zhrnute Presne - ak moj dom ma trhovu hodnotu 20 000 ale nove byvanie si obstaram len za viac, nemam vobec zaujem predat. A takto pride stat so znalcom a da mi este menej. Cize tu je namieste hovorit o primeranej nahrade a nemylit si ju s financnym vyrovnanim v peniazoch .. lebo mne k obstaraniu byvania v rovnakom standarde (napr. 4 izby) nepomoze tych 20 000.