Stránka 197 z 256

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 09:42
od Viktorius
Pozor pozor, bol to FIGEL! ...ktory zrusil PPP. Takze smeraci ako smeraci...To len potvrdzuje, ze cena za vtedy sutazeny PPP spolu s urokmi bola relevantna a dynamickejsia, pretoze ten usek uz mohol byt davno sprejazdneny...
Nezastavam SMER, ale tie vyroky ohladom cien dialnic z minulosti sa preukazali ako pravdive a totozne.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 09:44
od Vlados
poniektorí naleteli na marketinogové riešenia. investičný riaditeľ si je istý, že po zmene vlády dôjde ku jeho výmene. aby to nevyzeralo, že vedenie NDS vymyslelo nejakú blbosť tak hovoria o nejakých konzultáciách...
ak by sme chceli prevádzkovať "len" jednu tunelovú rúru, tak k nej prináleží aj úniková cesta. tá vedie cez protismernú rúru, t.j. ak táto rúra by musela mať dokončenú technológiu. ak by chcel niekto silou mocou ísť na nejakú výnimku, napr. že by nebolo dokončené cestné osvetlenie, vzduchotechnika atď, tak by musel mať tunel naprogramovaný jednorúrový režim v koordinácii so zostávajúcimi prácami v druhej rúre. museli by sa navrhnúť a odskúšať plány pre nekompletné dielo... časovo by ušetrili maximálne 3 mesiace a potom by sa musel celý "tunel" testovať znovu.
ak mali byť problém dlhé mosty, tak to by už bolo možné. trasa mimo tunela by bola čiastočne vedená 2+1. rozdiel medzi pravým a ľavým most by nemal byť väčší ako rok...
idú voľby tak treba voličom nasadiť ružové okuliare. veď to celé domrvili nominanti smeru.

doplnenie: ak by sa mala jedna rúra dokončiť s režimom obosmernej premávky tak by ju bolo potrebné stavebne prestavať a je možné že plocha výrobu by nebola postačujúca pre potrebný prívod a odvod vzduchu.

PS: Figeľ nič nezrušil. uchádzač nedokázal v stanovenom termíne získať finačné krytie. čiže ak nedostaneš 5. termín na skúšku tak je to chyba profesora :?:

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 10:09
od pohodak
nieze nezabezpecil financovanie v stanovenom termine, ale ani v 5 krat predlzenom...a keby tu smeracka mafia neuradovala tak dostane tento usek skanska a stavim boty ze aktualne by sme tu spekulovali nad presnym datumom sprejazdnenia useku, nie nad tym ako bude prebiehat tender a kedy zacnu stavat 2 mosty po ktorych je zatial iba jama :roll:

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 11:02
od Viktorius
Ta Skanska je velky otaznik...ci by to postavila alebo nie, tazko to teraz povedat. V kazdom pripade sa zrejme odklada usek R2 Soroska....kedze dalsie VO bude v auguste.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 12:02
od Loe
Viktorius napísal:Pozor pozor, bol to FIGEL! ...ktory zrusil PPP. Takze smeraci ako smeraci...To len potvrdzuje, ze cena za vtedy sutazeny PPP spolu s urokmi bola relevantna a dynamickejsia, pretoze ten usek uz mohol byt davno sprejazdneny...
Nezastavam SMER, ale tie vyroky ohladom cien dialnic z minulosti sa preukazali ako pravdive a totozne.


Po prvé Figeľ nič nezrušil, celkom jednoducho nechal vypršať zmluvu. Zmluva vypršala lebo zhotoviteľ nedokázal stavbu rozostavať. Zhotoviteľ nedokázal stavbu rozostavať, lebo nezohnal peniaze. Peniaze mal zohnať, lebo PPP je v podstate diaľnica na leasing, štát zaplatí hodnotu diela v splátkach za 30 rokov, plus úrok. Ak by Figeľ zmluvu vypršať nenechal, čo by to zmenilo? Zhotoviteľ aj tak nemal peniaze na stavbu. Čo preto urobil Figeľ? Vyhlásil riadne verejné obstarávanie, úsek mal byť financovaný z eurofondov.

Eurofondy sa zabezpečili, súťaž vyhrala Skanska. Na smerácky zásah sa následne takmer dva roky riešilo ako Skansku vyhodiť a dať zakázku našim ľudom z firmy Remeta et al. Pán Stromček bol v tejto veci veľmi aktívny aj s pánom Počiatkom. Výstavba sa pridelila Dúhe, ktorá keďže nemala referencie tak tie dodali Taliani. Tu sa končí tento príbeh. Príbeh Figeľa sa končí v Bruseli, kde je aktuálne luxusným trafikantom.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 13:40
od fh
Loe napísal:
Viktorius napísal:Pozor pozor, bol to FIGEL! ...ktory zrusil PPP. Takze smeraci ako smeraci...To len potvrdzuje, ze cena za vtedy sutazeny PPP spolu s urokmi bola relevantna a dynamickejsia, pretoze ten usek uz mohol byt davno sprejazdneny...
Nezastavam SMER, ale tie vyroky ohladom cien dialnic z minulosti sa preukazali ako pravdive a totozne.


Po prvé Figeľ nič nezrušil, celkom jednoducho nechal vypršať zmluvu. Zmluva vypršala lebo zhotoviteľ nedokázal stavbu rozostavať. Zhotoviteľ nedokázal stavbu rozostavať, lebo nezohnal peniaze. Peniaze mal zohnať, lebo PPP je v podstate diaľnica na leasing, štát zaplatí hodnotu diela v splátkach za 30 rokov, plus úrok. Ak by Figeľ zmluvu vypršať nenechal, čo by to zmenilo? Zhotoviteľ aj tak nemal peniaze na stavbu. Čo preto urobil Figeľ? Vyhlásil riadne verejné obstarávanie, úsek mal byť financovaný z eurofondov.

Eurofondy sa zabezpečili, súťaž vyhrala Skanska. Na smerácky zásah sa následne takmer dva roky riešilo ako Skansku vyhodiť a dať zakázku našim ľudom z firmy Remeta et al. Pán Stromček bol v tejto veci veľmi aktívny aj s pánom Počiatkom. Výstavba sa pridelila Dúhe, ktorá keďže nemala referencie tak tie dodali Taliani. Tu sa končí tento príbeh. Príbeh Figeľa sa končí v Bruseli, kde je aktuálne luxusným trafikantom.


Konanie Figela vo vtedajšej vláde bolo jasne v prospech Slovenska a verejných financií. Konanie Počiateka a Stromčeka zo Smeru spôsobili zdržanie, predraženie a znovu zdržanie spojené s ďalším predražením tejto kľúčovej stavby, teda poškodenie Slovenska a verejných financií, kde sa nabalila akurát tak nekompetentná stranícky spriaznená firma. Je to odporné a žiadny prokutátor nekoná.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 14:25
od 1mmortal2
Viktorius napísal:Ta Skanska je velky otaznik...ci by to postavila alebo nie, tazko to teraz povedat. V kazdom pripade sa zrejme odklada usek R2 Soroska....kedze dalsie VO bude v auguste.


Nato si ako prisiel ze Skanska je velky otaznik prosim ta :roll:
Netvrdim ze by tam neboli nejake dotadtky ale pravdepodovne v ramci 10% ktore boli uz zaratane v cene

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 15:57
od oldmostar
financna rekapitulacia?
https://finweb.hnonline.sk/ekonomika/1973020-visnove-caka-scenar-den-po-tom-dialniciari-zamlciavaju-zavazne-informacie-tvrdi-olano
....Náklady na výstavbu celého úseku odhadujú diaľničiari do 540 miliónov eur bez DPH....
Pritomni, informovani, nechce sa mi to guglit, ak niekto vie odpise?
Na kolko bola podpisana povodna zmluva a o kolko to chceli Taliani navysit, teda kolko by nas to stalo keby ich NDS ka neposlal prec ale sa s nimi dohodla.
Vyplatenych im bolo 165 + 25 = cca 190 M + k tomu odhad 540 pre NASTUPCU takze ak sa znova nic nepotento tak to bude stat 730 Mega.
Vie niekto kolko chceli dokopy Taliani s Duhou po navyseni ktore im nepreslo?

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 16:06
od Čumil
Myslim, ze je to dezinformacia alebo dezinterpretacia, ktora sa siri aj v standardnej tlaci.
Sprava z NDS https://ndsas.sk/press/spravy/sutaz-na- ... 6oJJEfLNVs podla mna jasne hovori, ze celkova suma za usek (t.j vratane sumy uz vyplatenej, ak tomu spravne rozumiem) odhaduju na tych 540mil.
NDS a.s napísal: "Práve transparentné súťaže určia cenu za dostavbu úseku. NDS odhaduje celkové náklady na výstavbu úseku do 540 mil. eur bez DPH.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 16:15
od frostbite
takze august supeeer, dufam ze to aj naozaj vypisu a nebude sa to natahovat a na jesen spozname vitaza a podpise sa nova zmluva..

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 16:38
od Viktorius
1mmortal2 napísal:
Viktorius napísal:Ta Skanska je velky otaznik...ci by to postavila alebo nie, tazko to teraz povedat. V kazdom pripade sa zrejme odklada usek R2 Soroska....kedze dalsie VO bude v auguste.


Nato si ako prisiel ze Skanska je velky otaznik prosim ta :roll:
Netvrdim ze by tam neboli nejake dotadtky ale pravdepodovne v ramci 10% ktore boli uz zaratane v cene


Pretoze v tej dobe to bolo podliezavanie cien...do dnes je problem s vyplacanim sub...

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 18:24
od plš
Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala + privádzač LL
od plš » 11. Feb 2014 02:02
Tým, ktorí tvrdili, že pri Višňovom intriguje DPS t.j. nestavia Skanska, drukujú články z prelomu dní v Hospodárskych novinách: http://hn.hnonline.sk/ekonomika-a-firmy ... tav-604524 a http://hn.hnonline.sk/ekonomika-a-firmy ... eta-604523. Ten druhý som pridal, o prvý by som poprosil pridať tých s predplateným pianom.
Asi nie je jasne napísané, ale silne cítiť, že Skansku odtláčali od tendra dovtedy, kým súd nevyriekol súd o karteli a potvrdil veľkú pravdepodobnosť vylúčenia z tendra /vraj sa čaká na výklad od UVO/. Cítiť tu, že nie je až tak dôležité, kto vyhraje, ale nebude to Skanska. V ostatných tendroch /mimo Skanska-tendrov/ to vyzerá,že sa firmám ústretovým prístupom pri uzavretí súťaží snažili pomôcť pred hroziacim výrokom súdu až okate.
Pozrite ten druhý odkaz.
Aquilov komentár z tej doby sa mi páčil viac /ale toto som našiel skôr/: aby odstránili Skansku zvolili zlé riešenie t.j. drahšie a problémovú Dúhu, o ktorej jasne vedeli, že bude problém...

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 18:28
od milan_KM
Áno pametám si na vyhlásenie novej riaditeľky slovensky SKansky, že nebudú tolerovať všimné úradníkov, že to značne poškodzuje ich švédsku matku, ktorá má zákazky v podstatne vyspelejších častiach sveta. A tak prišli najprv o Trenčín, potom všetky diaľničné tendre atd...

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 19:09
od oldmostar
Čumil napísal:Myslim, ze je to dezinformacia alebo dezinterpretacia, ktora sa siri aj v standardnej tlaci.
Sprava z NDS https://ndsas.sk/press/spravy/sutaz-na- ... 6oJJEfLNVs podla mna jasne hovori, ze celkova suma za usek (t.j vratane sumy uz vyplatenej, ak tomu spravne rozumiem) odhaduju na tych 540mil.
NDS a.s napísal: "Práve transparentné súťaže určia cenu za dostavbu úseku. NDS odhaduje celkové náklady na výstavbu úseku do 540 mil. eur bez DPH.


Ja sa aj tak myslim, ze to je predpokladana hodnota vypisaneho tendra, a uz vyplatene su v tom neni. Prave kvoli "Práve transparentné súťaže určia cenu za dostavbu úseku......."
Ale to naozaj iba fabulujem.
A vratim sa k povodnej otazke, vie niekto kolko by nas to stalo s Talianmi po ich pozadovanom navyseni?
Uz v january sa uvazovalo ze ak sa to zastavy a znova vytendruje, vysledna suma bude o 300 az 600 Mega viac ako to malo stat
https://www.etrend.sk/ekonomika/vystavba-dialnice-pri-ziline-sa-moze-predrazit-o-stovky-milionov.html

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 19:16
od Čumil
Prvá veta hovorí o cene za dostavbu, druhá o celkových nákladoch na výstavbu. To sú dve rôzne čísla.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 19:22
od oldmostar
Ved sa nerozculuj, je mozne ze mas pravdu Ty. Ja to proste ale tak jasne nevidim.
Medzicasom som nasiel povodnu sumu na cca 410 Mega.
Tak uvidime ako dopadne tender. Este sa bojim ze to rozbiju na 100 casti, aby zneprehladnili vyslednu sumu.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 11. Júl 2019 22:21
od Vlados
Viktorius napísal:
1mmortal2 napísal:
Viktorius napísal:Ta Skanska je velky otaznik...ci by to postavila alebo nie, tazko to teraz povedat. V kazdom pripade sa zrejme odklada usek R2 Soroska....kedze dalsie VO bude v auguste.


Nato si ako prisiel ze Skanska je velky otaznik prosim ta :roll:
Netvrdim ze by tam neboli nejake dotadtky ale pravdepodovne v ramci 10% ktore boli uz zaratane v cene


Pretoze v tej dobe to bolo podliezavanie cien...do dnes je problem s vyplacanim sub...

ak máš nakúpené stroje a zariadenia tak si môžeš vybrať či budú bez úžitku "hrdzavieť" ale starnúť na stavbe. potom ich môžeš zahrnúť do nákladov aj s nulovými nákladmi. to že iná firme zariadenia nemá tak ich musí kúpiť alebo prenajať a tá už to nemôže dať za nulu, ak to skutočne nechce dotovať. toto dokáže značne zmeniť cenu. samozrejme dlhodobo nedokáže tak hospodáriť ani prvá firma, ale v čase krízy nemusí vôbec podliezať vlastné náklady, t.j. mohla dokázať hradiť všetky záväzky subkám. žiaľ ty si nejako zaujatý... ako keby si mal osobnú skúsenosť s váhostavom.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 09:12
od Vceliak
Vlados napísal:toto dokáže značne zmeniť cenu.

Skanská mala v pláne niekoľko lacnejších riešení, preto si mohla dovoliť ponúknuť nižšiu cenu. Dúha stavala podľa pôvodného megalomanského plánu.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 09:49
od jarino
To je samozrejme problém Talianov a Dúhy.
Dôvodov, prečo Skanska - Strabag mohli dať nižšiu cenu je viac. Môžeme tam dať pôsobenie na našom trhu, skúsenosti so stavbami na Slovensku a podobnými stavbami, do toho tendra nešli iba slovenské dcéry Skansky a Strabagu atď.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 10:16
od devil
ale hlavny dovod bol ten isty ako pri ostatnych stavbach v tom case - kriza.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 12:25
od Čumil
OT:
oldmostar napísal:Ved sa nerozculuj

nemam pocit, zeby moj prispevok obsahoval akykolvek naznak rozculenia.

Na druhej strane, toto
Vceliak napísal:Skanská

ma priam svrbi v ociach :-)

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 12:37
od Čumil
oldmostar napísal:Medzicasom som nasiel povodnu sumu na cca 410 Mega.
Tak uvidime ako dopadne tender. Este sa bojim ze to rozbiju na 100 casti, aby zneprehladnili vyslednu sumu.


Duha/Salini pozadovali zvysenie ceny o cca 100 mil. Tych 540 chapem ako hornu hranicu s tym, ze to snad bude menej. Bohuzial, v nasledujucom sutaznom dialogu bude vsetkym jasne, ze stat je tlaceny terminom 2023, takze ocakavam cenu nie prilis nizsiu.
Rovno dat 100mil naviac sa IMHO jednak nedalo (pravidla EU, ked nic ine), a aj keby sa dalo, bol by to velmi zly precedens.

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 12:50
od Vlados
Výsledná cena môže byť žiaľ vyššia, ale kvalitu akú tam združenie predvádzalo snád nedokáže podliezť nikto. Ak bude musieť nový zhotoviteľ prescanovať celé sekundárne ostenie, nakoľko má zodpovedať za kvalitu aj stavebnej časti, tak toto nebude robiť bezplatne. (pôvodné združenie by vyhlásilo že je všetko OK, takže oni by tieto náklady určite nemali)

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 13:12
od pohodak
Čumil napísal: Bohuzial, v nasledujucom sutaznom dialogu bude vsetkym jasne, ze stat je tlaceny terminom 2023, takze ocakavam cenu nie prilis nizsiu.


do 2023 to musia dat aj s prstom v nose, ved to su 4 plne stavebne sezony a v (uz prerazenom) tuneli sa da robit s prehladom celorocne...cize cas absolutne nikoho netlaci a priplacat si za "zrychlenu" vystavbu tu absolutne nema ziadne opodstatnenie, jedine ze by si pani chceli zopakovat priplatky za "zrychlenu" vystavbu ako na D3 v podani vahostavu :roll:

Čumil napísal: Rovno dat 100mil naviac sa IMHO jednak nedalo (pravidla EU, ked nic ine), a aj keby sa dalo, bol by to velmi zly precedens.


tu sa neda nic ine iba do bodky suhlasit

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

OdoslaťOdoslané: 12. Júl 2019 17:25
od Čumil
pohodak, snad mas pravdu s tym casom. vlastne sam neviem, preco som mal dojem casovej tiesne. ale som si skoro isty, ze som ten dojem ziskal citanim tejto temy :-)