D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Bratislava (Petržalka – križovatka s D2) – Trnava – Trenčín - Žilina – Prešov – Košice – Záhor, štátna hranica SR/Ukrajina

Moderátor: Moderátori

Kedy je podľa vás potrebné začať so stavbou tunela Višňové ?

Anketa bola ukončená dňa 11. Jún 2014 12:34

Ihneď - t.j. vyhlásiť tender ešte tento rok
132
92%
Postačí neskôr, do r. 2020
4
3%
V ďalekej budúcnosti, t.j. po r. 2020
1
1%
Nikdy - tento úsek by sa nikdy nemal stavať
7
5%
 
Celkový počet hlasov : 144

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod cestarik » 08. Nov 2018 01:31

tak Skanska+Salini by bola skvela kombinacia, snad Ersek to spravi rychlo a hned, hlavne bezbolestne bez straty nejakeho vyraznejsieho casu naviac.. byt na mieste ministra nestracam cas s vahanim a remetu poslem kade lahsie- cim skor, tym lepsie pre Slovensko..
cestarik
diskutujúci
 
Príspevky: 56
Založený: 28. Aug 2018 02:40

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Vlados » 08. Nov 2018 07:19

štát nemôže mírnix týrnix vyhodiť firmu z konzorcia, a to nepíšem ani že tú čo ho zastupovalo. buď nejako dotlačí konzorcium aby sa zmenili v ňom pomery a oficiálne akceptuje nového zástupcu konzorcia, ale dodržaním všetkých krokov pristúpy k vypovedaniu zmluvy. ono vôbec nie je jasné či zmluva je vypovedateľná. ak nie je tak máme smolu a bude sa to ťahať ešte dlhé roky. ak by sme zrušili nevypovadateľnú zmluvu, resp. nedodržali všetky kroky tak štát plane zaplatí teoretický zisk konzorciu a prípadne aj poškodenie dobrého mena. (zmluvu som nečítal, ale nebola by to prvá zmluva obsahujúcu neprimeranú klauzulu zo strany zhotoviteľa - môže takmer všetko aj nič.)
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod duro_z_dediny » 08. Nov 2018 09:59

Vlados napísal:štát nemôže mírnix týrnix vyhodiť firmu z konzorcia...

S tým sa dá len súhlasiť, ale koľko je treba porušiť míľnikov, aby NDS, príp. ministerstvo začali konať ?
Nestačí, že "aktuálne sa stavia iba na 20 objektoch stavby z celkového počtu 226. "Zhotoviteľ má pritom všetky potrebné povolenia na to, aby naplno rozbehol výstavbu na 75 objektoch. Dnes navyše nebol schopný vysvetliť, prečo sa nestavia na všetkých objektoch, kde je to možné"" viď viewtopic.php?f=35&t=23699 . ?
Samozrejme, nie som právnik, a navyše neviem, ako NDS napísala zmluvu. Teraz sa budú strany preťahovať na súdoch o pokutu, resp. pokuty. Stavať sa bude rovnakým, resp. pomalším tempom.
Ako príklad uvádzam opäť, čo by sa dialo v Poľsku:1.diaľničná spoločnosť by pri takomto tempe prác realizovala prevzatie kaucie stavebnej firmy/konzorcia na stavbu (u nás neznáma vec).2.okamžite by vyzvala stavebnú firmu-konzorcium na dostavanie danej stavby do definovaného stavu podľa zmluvy do veľmi ostrého termínu. 3. Stavebnej spoločnosti/konzorciu by odňala stavbu. Pritom tieto 3 veci nasledujú v rýchlom slede a sú už v zmluve.
Čo bude u nás - najskôr sa budeme naťahovať na súdoch o pokuty a o definovanie aktuálneho stavu výstavby podľa míľnikov... A čas bude bežať.
Obrázok používateľa
duro_z_dediny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 207
Založený: 18. Jún 2009 10:46

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod fh » 08. Nov 2018 10:50

Ako píše duro, prečo sa pri jasnom nedodržaní zmluvy a termínov má zlodejská firma tolerovať, štát, čo znamená platcovia daní okrádať, a tváriť sa že je všetko v súlade so zákonom ? Prečo nie sú zverejnené zmluvy, keď je stavba platená z verejných zdrojov? Pre koho sú výhodne napísané tieto zmluvy? Stále sme v divokých 90-tych rokoch s Balkánskymi mafiánskymi spôsobmi.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Loe » 08. Nov 2018 10:54

Vlados napísal:štát nemôže mírnix týrnix vyhodiť firmu z konzorcia, a to nepíšem ani že tú čo ho zastupovalo. buď nejako dotlačí konzorcium aby sa zmenili v ňom pomery a oficiálne akceptuje nového zástupcu konzorcia, ale dodržaním všetkých krokov pristúpy k vypovedaniu zmluvy. ono vôbec nie je jasné či zmluva je vypovedateľná. ak nie je tak máme smolu a bude sa to ťahať ešte dlhé roky. ak by sme zrušili nevypovadateľnú zmluvu, resp. nedodržali všetky kroky tak štát plane zaplatí teoretický zisk konzorciu a prípadne aj poškodenie dobrého mena. (zmluvu som nečítal, ale nebola by to prvá zmluva obsahujúcu neprimeranú klauzulu zo strany zhotoviteľa - môže takmer všetko aj nič.)


Zmluva pochopiteľne vypovedateľná je, dokonca "kedykoľvek sa to objednávateľovi hodí" ale súčasne platí, že "Objednávateľ nesmie vypovedať zmluvu (...) aby dielo zhotovil sám alebo aby ho nechal zhotoviť inému zhotoviteľovi". Zhotoviteľom však v zmysle zmluvy nie je Dúha a.s. ale združenie Salini Impregilo - Dúha. Z toho je zrejmé, že prípadný konkurz Dúhy by znamenal jej koniec na danej stavbe, ale stále je tu Salini. Kolaps Dúhy totiž neznamená kolaps združenia, kedže účastníci združenia ručia spoločne a nerozdielne. Na druhej strane prípadný kolaps Dúhy pravdepodobne povedie k sporom v rámci samotného združenia a teda zrejme povedie jednak k zapojeniu súdov a jednak ku kolapsu výstavby. V takom prípade sa taktiež nevyhnutne spustí súdny spor v rovine NDS - Združenie a to nielen o finančnú tránku celej záležitosti ale aj o platnosť zmluvy. Keďže súdy sú nevyspytateľné ale hlavne časovo veľmi náročné, pri tejto politickej stavbe sa im bude na strane štátu každý chcieť vyhnúť. A tu zase platí, že stále je tu Salini. NDS tak spoločne s ministerstvom bude zrejme usilovať o to, aby účasť Dúhy v združení skončila čo by znamenalo, že výstavbu musí dokončiť Salini, čo je subjekt ktorý má na takú výstavbu všetky predpoklady. Lenže je tu cenový problém, od ministra ale vieme že prebieha jednanie o dodatku k zmluve, ktorým sa má navýšiť cena výstavby. Teda hlavná otázka je, či daný dodatok má umožniť dokončenie výstavby v réžií Salini alebo či má namastiť vrecká "našich ľudí". Ak platí prvá možnosť, potom sme na tom ešte celkom dobre, ak platí druhá možnosť pripravme sa že dokončenie bude trvať ešte celé roky.
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 233
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Jarda » 08. Nov 2018 12:23

Pokud zhotovitel spadne do konkursu, pak to ještě automaticky neznamená, že se stavbou končí. To záleží na posouzení konkursního správce a věřitelského výboru, jestli od smlouvy odstoupí nebo se rozhodnou stavbu dokončit (když to přinese zisk, tak se konkursním věřitelům o něj navýší rozdělovaný výtěžek konkursu, ale jde za nimi také riziko ztráty).
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 11:03
Bydlisko: ČR, Praha

O. T.: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod KN.SK » 08. Nov 2018 12:49

fh napísal:Stále sme v divokých ••• s balkánskymi mafiánskymi spôsobmi.
Hodžovo námestie 2978/1, Bratislava;
Námestie Alexandra Dubčeka 4809/1, Bratislava; ...........
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Vlados » 08. Nov 2018 13:50

duro_z_dediny napísal:
Vlados napísal:štát nemôže mírnix týrnix vyhodiť firmu z konzorcia...

S tým sa dá len súhlasiť, ale koľko je treba porušiť míľnikov, aby NDS, príp. ministerstvo začali konať ?

Veľmi zjednodušene. Ak bude mílnik ukončený do termínu X tak sa platí plná cena. Ak bude po termíne sa platba znižuje za každý deň omeškania o sumu vo výške 0,1% maximálne do výšky 5%. Pri takomto nastavení to môžu stavať aj 100 rokov a dostanú 95%. NDS má jednoducho smolu. Každá zmluva s kamarátom je neštandardná. Potom to chce napadnúť zmluvu ako "nevyváženú" a až následne jej (ne)plnenie.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Loe » 08. Nov 2018 14:40

Jarda napísal:Pokud zhotovitel spadne do konkursu, pak to ještě automaticky neznamená, že se stavbou končí. To záleží na posouzení konkursního správce a věřitelského výboru, jestli od smlouvy odstoupí nebo se rozhodnou stavbu dokončit (když to přinese zisk, tak se konkursním věřitelům o něj navýší rozdělovaný výtěžek konkursu, ale jde za nimi také riziko ztráty).


Zhotoviteľom je združenie, ktoré ako také do konkurzu vstúpiť z podstaty veci nedokáže, lebo mu chýba potrebná právna subjektivita. Pokiaľ sa člen združenia ocitne v konkurze, na samotnú stavbu to teoreticky nemusí mať žiadny vplyv, pretože členovia zruženia ručia spoločne a nerozdielne, ergo závazky zo zmluvy prechádzajú na ďalších členov združenia. To či by sa v praxi Dúha v združení a na stavbe v prípade jej konkurzu udržala je v rovine špekulácií, avšak konkurz je konkurz a nemožno ho stotožňovať s reštrukturalizáciou čo je úplne iný inštitút a iné konanie.
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 233
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Jarda » 08. Nov 2018 16:21

Ano, sdružení jako takové pochopitelně spadnout do konkursu nemůže, v případě, že jeden z členů vypadne, přejdou závazky ze smluvy automaticky na zbývající. Může ovšem nastat situace, že krach jednoho člena sdružení vyvolá krach i těch zbývajících. Něco jiného je restrukturalizace a něco jiného rozhodnutí věřitelů na návrh konkursního správce, že se dokončí rozdělané zakázky a až poté dojde k rozprodeji majetku úpadce a rozdělení výtěžku.
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 11:03
Bydlisko: ČR, Praha

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod kiri » 08. Nov 2018 18:51

Zmluva o dielo - D1 Lietavská Lúčka - Višňové - Dubná Skala, stavebné práce
http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=1399391&l=sk
Obrázok používateľa
kiri
diskutujúci
 
Príspevky: 152
Obrázky: 24
Založený: 15. Okt 2012 17:45

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod vladovav » 08. Nov 2018 18:58

tu sa viac píše o tom firmách podla mňa by sa malo pozerať ako sa im dari a tak ako je to tuneli teraz a podla mňa sa robí ale nieje tu také vysoké tempo ako pri Prešove a Košiciach problém sú aj tie povolenia adť ja hovorím nechajme ich tak nech robia ak niekto niečo nestíha tak nato je tu NDS diskutujem odborne o úseku tak ako je to aj na iných úsekov na Slovensku :mrgreen: 8)
vladovav
diskutujúci
 
Príspevky: 207
Obrázky: 20
Založený: 08. Apr 2016 13:46

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod vladik67 » 12. Nov 2018 09:04

Aké sú stavebné pokroky či už v tuneli alebo na stavbách mimo tunela, vie niekto? Stále trvá informačné embargo? Lebo na FB je embargo 100%né, dokonca schváľujú aj komentáre, či môžu byť zverejnené alebo nie, no relevantné informácie, ktoré boli predtým bežne poskytované nepovažujú za potrebne uvádzať.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 586
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod paldo » 12. Nov 2018 21:00

len tak pre zaujímavosť..... dnes začalo ďalšie kolo ukladania nosníkov na moste 203
Obrázok používateľa
paldo
diskutujúci
 
Príspevky: 145
Obrázky: 58
Založený: 29. Júl 2012 17:40
Bydlisko: Kubíková - okolie Žiliny

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod vladovav » 13. Nov 2018 10:07

z ktorej strany je ukladanie nosníkov na moste 203 od východu či od západu pokračujú :?: :)
vladovav
diskutujúci
 
Príspevky: 207
Obrázky: 20
Založený: 08. Apr 2016 13:46

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod paldo » 13. Nov 2018 15:06

... ukladá sa v smere od tunela na Lietavskú Lúčku.... od opory 25 nižšie
Obrázok používateľa
paldo
diskutujúci
 
Príspevky: 145
Obrázky: 58
Založený: 29. Júl 2012 17:40
Bydlisko: Kubíková - okolie Žiliny

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod jarino » 13. Nov 2018 22:10

Tak minister potvrdil že Salini nevyplatil Skansku za vykonané práce.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod ondrejko_t » 14. Nov 2018 09:34

ved ale nevyplacanie je na slovensku narodnym sportom..
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 781
Obrázky: 13
Založený: 29. Jún 2016 07:29

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod pohodak » 14. Nov 2018 10:57

skansku, nie nahodou duhu? mas nejaky link?
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod rado » 14. Nov 2018 11:14

pohodak napísal:skansku, nie nahodou duhu? mas nejaky link?

Érsek to spomenul v tomto rozhovore: "Firma nakoniec všetko vyplatila a konanie nepokračovalo. V druhom kole takéto podanie môže prísť na firmu Salini Impregilo. Spoločnosť Skanska mi napísala, že nedostala peniaze za svoju prácu."
:arrow: https://www.dialnice.info/viewtopic.php ... ow#p213126
Obrázok používateľa
rado
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 27. Feb 2008 20:25
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod vladovav » 14. Nov 2018 12:14

chlapci pri tatrách Poľskej strany robí Salini veľký dlhý úsek je tam aj tunel ale tam už končia predpokladám že na druhy rok presunu časť ľudí na úsek D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala :roll:
vladovav
diskutujúci
 
Príspevky: 207
Obrázky: 20
Založený: 08. Apr 2016 13:46

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod vladovav » 14. Nov 2018 12:34

určite prídu Poliaci na stavbu s toho úseku https://www.salini-impregilo.com/en/projects/in-progress/motorways-airports/s7-expressway.html :)
Salini Impregilo vo svete
Naša skupina bola navrhovanie budúcnosť z počiatku 20. -tého storočia.
Naša história sa rozprestiera celým svetom prostredníctvom realizácie projektov, ktoré symbolizujú rast celých národov, zlepšujú životy miliónov ľudí na piatich kontinentoch a vo viac ako 100 krajinách.
Vodné a vodné elektrárne, hydraulické projekty, diaľnice, cesty a mosty, železnice a metro, letiská, civilné a priemyselné budovy: Salini Impregilo pôsobí v 50 krajinách a zamestnáva 35 000 ľudí (Severná Amerika 16%, Stredná a Južná Amerika 7% Európa 11%, Afrika 36%, Stredný východ, Ázia a Oceánia 30%) zo 100 rôznych národností s obratom viac ako 6 miliárd eur. Od roku 2013 je naša skupina aj svetovým lídrom vo vodnom segmente
vladovav
diskutujúci
 
Príspevky: 207
Obrázky: 20
Založený: 08. Apr 2016 13:46


Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Loe » 14. Nov 2018 14:16

Dúha má ďalšie rozhodnutie o zastavení konania o návrhu na vyhlásenie konkurzu do zbierky:

https://www.justice.gov.sk/PortalApp/Ob ... ar=2005262.

A niekoľko z minulosti

https://www.justice.gov.sk/PortalApp/Ob ... ar=1946936

https://www.justice.gov.sk/PortalApp/Ob ... ar=1627868
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 233
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Viktorius » 17. Nov 2018 12:14

Je to zle, tu ako minister by som asi nevahal, a odstupil od zmluvy. Nato tu necinnost sa uz ani neda pozerat, skor postavia obchvat Presova.
Viktorius
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 19
Založený: 20. Nov 2013 18:09

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na D1

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 52 hostí.