D1 Turany - Hubová

[cableguy]

velky holy prd bude nova vlada ..a potom ked nadide ta chvila ti krasne pripomeniem ako si trepal ty.. nie som z tych co chcu povalit vladu, mafie zo smeru a kotletu sa tlacia k moci nakolko vedia ze viacerych z nich caka basa tak toto je ich jedine vychodisko ako sa dostat spat na tron tak sa snazia v tejto krajine vyuzit bezmozgy z ulic a cez nich to skusaju ale bude im to velky prd platne Matelko sa neda, dobre vie o co ide tejto prefikanej mafii ..takze bude casu dost na oba zakony a prijmu ich velmi skoro, mam info, o to sa neboj ,navyse od pondelka tu mame noveho GP a ten pojde jak gilotina po mafii co tu vladla to uvidite co sa potom len bude diat..

[Xisco]

Trošku reality treba a bude to dobré Táto časť diaľnice je v "nejakej" fáze prípravy. Tú je potrebné dorobiť, nasleduje súťaž a výstavba. Plus výmeny vlád, NDS, ... To sú roky + vždy sa niekto odvolá, čiže ďalšie roky.

Každá stavba na SVK trvá cca 5 rokov, ak to ide bez problémov. Čiže, keby sa začalo stavať dnes, tak 2026. Môj reálny odhad je rok 2028 až 2030. Dá sa to stihnúť aj 2025, ale neverím tomu (žilinský privádzač sa tam motali x rokov a zrazu za 3 mesiace ho postavili).

Je smutné, že výstavba nejakého úseku je skoro generačné dielo ...

[cableguy]

Vravím veľa sa môže zmeniť prijatím nových zákonov už len teraz na viacerých úsekoch odvolavania okamžite zamietaju pod novým MD a vedením NDS takže zjavne je snaha o max zrýchlenie prípravy na výstavbu veľmi zameskanych úsekov
Takže takéto naťahovanie rokov ako doteraz by už nemalo byť, ale uvidíme..

[Loe]

Aké konkrétne odvolania na ktorých konkrétnych úsekoch?

[Xisco]

Napr.: súťaž výhra niekto, zvyšní uchádzači to napadnú - polroka sa stojí, atď. Pozri napr. Višnové, 2 roky už nič. Hlavne, že rozprávali, že Taliani idú preč a čo najskôr musí nabehnúť nová firma, už sú to 2 roky ... a zatiaľ stále nič ... Napr. nechápem ako že nie je stavebné povolenie na HU-IVA doteraz ...

Tých problémov, naťahovačiek, odvolaní, potom ešte obce a mestá počas výstavby začnú nariekať, ... je dosť.

[cableguy]

Presne tak max súhlas, toto sú tie prípady a dalo by sa pokračovať do aleluja, ale tomu udelil raz a navždy koniec po prijatí nových zákonov ale vlastne už aj teraz Doležal dal príkaz zamietat takmer všetko aby sa urýchlila výrazne zmeskana výstavba všade..

[Lorenc]

Napr.: súťaž výhra niekto, zvyšní uchádzači to napadnú - polroka sa stojí, atď. Pozri napr. Višnové, 2 roky už nič. Hlavne, že rozprávali, že Taliani idú preč a čo najskôr musí nabehnúť nová firma, už sú to 2 roky ... a zatiaľ stále nič ... Napr. nechápem ako že nie je stavebné povolenie na HU-IVA doteraz ...

V polsku mali na S7 podobny problem ale vyriesili to do polroka... i ked jednoduchsi usek poloprofil.

Tých problémov, naťahovačiek, odvolaní, potom ešte obce a mestá počas výstavby začnú nariekať, ... je dosť.

[Loe]

Presne tak max súhlas, toto sú tie prípady a dalo by sa pokračovať do aleluja, ale tomu udelil raz a navždy koniec po prijatí nových zákonov ale vlastne už aj teraz Doležal dal príkaz zamietat takmer všetko aby sa urýchlila výrazne zmeskana výstavba všade..

Takže Doležal dal príkaz "zamietať takmer všetko"? Pán kolega, tak po prvé minister Doležal taký príkaz nedal, pretože a to je po druhé, byl taký príkaz bol v príkrom rozpore s našim, ale aj európskym právnym poriadkom. Taký príkaz by vytvoril fantastické podmienky pre stavebné firmy aby sa domáhali odškodnenia od tohto štátu a súčasne by vytvoril solídny základ pre trestné stíhanie pána ministra Doležala za trestná čin zneužitia právomoci verejného činiteľa. V našom štáte je dosť neporiadku a nepotrebujeme vytvárať ďalší neporiadok takýmito fantasknými príkazmi.

[KN.SK]

•••,navyse od pondelka tu mame noveho GP a ten pojde jak gilotina po mafii co tu vladla to uvidite co sa potom len bude diat...

Ktorého? 23.11.2020. Nie, už nie. Tam veď i toto stojí:

Nového generálneho prokurátora by poslanci mohli zvoliť už koncom tohto týždňa. Ich prípadný výber však ešte musí odobriť...

1458

[cableguy]

povodne mal byt pondelok.. par dni hore dole,podstatne je ze bude zvoleny v porovnani s minulostou velmi skoro ..

[jarino]

Tak vraj možný začiatok výstavby je až 2026.
Uvidíme, čo ukáže dokument od MDV SR.

[Lorenc]

Spravte tu nove hlasovanie... nerozumiem tych uradnikov. Mame tu realne funkcny projekt PPP so sutazou. A realne spackane tendre a stavby postkomunistickych moloch projektov. Uz sa tu roky pregulavaju myslienky o PPP na tomto useku. Ale nik sa do toho nezahryzol. Ked sa da na stol niekolko scenarov a hlavnym faktorom nebude len cena ale aj cas pripravy a vystavby mozeme dostat riesenie na realne ovela skor uzivatelny usek.
Ci zaplatime koncesionarovi 1.2 mld za 30 rokov a bude to v roku 2026. Alebo zaplatime 950 + 100mil na dodatkoch v roku 2034 nejakemu papalasskemu konzorciu.

Ak niekto realne investuje nech si to doprojektuje aj postavi aj spravuje.

[jarino]

Ktorý že je to ten reálne funkčný PPP projekt?

[cableguy]

toto je kusok omyl tu sa bavilo o moznom ukonceni useku cca 2025 az 26 takze tak..a toto je celkom realne ak sa presadia zakony o VO aj stavebny to mi potvrdil aj MD teda ak sa usek zaradi medzi priority a pojde cez PPP nebude treba cakat na eu prachy a tym padom ani eiu +tie nove zakony

[ondrejko_t]

hej, take priority, ako aj D3 na Kysuciach, Rka zo severu na juh a podobne.
Slovu priorita v suvislosti s vystavbou ciest verim asi ako tomu, ze Ti to povedal MD. a keby to tak nahodou aj bolo, tak priorit tu bolo tolko presnych a realizovanych, ako terminov na dostavbu D1.

[Xisco]

Rok 2025 sa dá stihnúť, ale museli by sme ta vidieť stroje a ľudí už na jar 2021. V tabuľke a na prezentáciách to vypadá pekne, to už vieme

[pohodak]

2025 sa stihnut neda ani omylom ked na konci roku 2020 nie je ani uzemko prestanme snivat, rozpocet bude po covide na cucky, z fondu obnovy pojde na dialnice minimum penazi (ak vobec nieco) a toto je extremne drahy usek aj keby sa postavil za 600 mega, cize ho budu urcite natahovat na co najviac rokov aby sa nezabila ostatna vystavba...cize za mna ak sa to podari rozostavat do roku 2024 tak si mozeme podat lavu ruku s pravou

[Lorenc]

Ktorý že je to ten reálne funkčný PPP projekt?

Akoze a D4 R7 sa ti nezdá efektívne spravená vec?
https://www.d4r7-obchvatnula.com/o-projekte/

Rozloženie rizík a záruk a čo je kompetencia štátu a koncesionára je dôležitá. Preto celý projekt čo je 60 km dialnic a rýchlostných ciest v zložitom urbánnom kontexte bude hotový len s cca ročným oneskorením. Keby sa to riešilo klasickým VO s tým, že fluktuujúci úradníci a riaditelia NDS by zodpovedali za všetko by táto stavba bola odovzdaná v 2030 s vyššou konečnou cenou. To harašenie okolo kúskov plastov v násype nie je problém systému financovania.

PPP pri Nitre bolo drahé a nevýhodné. Rýchlosť výstavby nebola vôbec prioritou a keby sa v tom aj štát prplal tak suma 800 mil ktoru koncesionár zaplatil za stavbu by maximalne vysvihlo na 1,4 mld a čas by sa predĺžil o max dva tri roky. Takže v konečnom dôsledku stáť prerobil 2mld eur.

Keď vyhodnotíme tieto dva projekty zistíme, že sa veci pohli dopredu a poučili sme sa z prvej zlej skúsenosti a podmienky boli nastavené oveľa lepšie. Tzn vieme kontrolovať výber koncesionára cenu výstavby aj cenu splátky úveru.



Tu je to cierne na bielom cele know how.
Ziadne DSP tu nieje uvedené ! Štát spracoval pre potreby súťaže len DÚR !!!
https://www.mindop.sk/ministerstvo-1/ppp-projekty/d4-r7

Máte DÚR môžete tendrovať a už dnes hľadať koncesionára. Koncesionári si to predsa naprojektujú v rámci súťaže a prinesú riešenia.
Keby to chytil niektorý z europskych hráčov, ktorý majú v portfóliu nielen stavanie, ale investovanie do infrastruktury a za sebou stovky km tunelov tak mozu priniest riesenia ktoré to realizujú za jeden rok prírpavy+ tri roky stavby celý úsek.
Ak sa tento sposob obide a pojde to klasickym VO tak sa mozeme na posledný úsek tesit naozaj v 2034.

[pohodak]

https://finweb.hnonline.sk/ekonomika/22 ... pp-projekt

mozete to niekto hodit do MT?

[metelesku.blesku]

Opäť v článku miliarda dvesto miliónov.. Toľko krát to budeme opakovať, až tomu uveríme.
To ešte žiadneho novinára nenapadlo sa spýtať, prečo by to malo byť 2.5x drahšie ako Višňové (v súčasných cenách), keď tam je len o 1km tunela naviac a ako dospeli k tak absurdnej cene, navyše keď ešte pred 2 rokmi to bolo "len" 900 mil.?

[pohodak]

tak ako som pisal uz ked zverejnili 3 roky dozadu ten ustreleny odhad na 900 mega - delostrelecka priprava na PPP

[devil]

novinari sa nevedia pytat, vacsinou len papagajuju svoje tendencne otazky. ale je to jedno, aj keby to stalo napokon okolo 700 mega (co by bolo o 40 percent menej ako odhad vid realita ll-ds) tak su dve moznosti uver alebo PPP co je tiez uver akurat s moznostou zapocitania do dlhu ale zato drahsi.

a zaroven to nic nemeni na fakte ze za 700 mil. postavime 70 km dialnic (!) za 10 mil/km alebo 140 km (!!) preloziek za 5 mil/km.

[Lorenc]

Expertízne ceny sú veľmi dôležité, lebo veľa firiem sa od toho odvíja napriamo ako stavbu nacení.
Mal by na Slovensku existovať research koľko je primeraná cena za km ročne aktualizovaná. Mal by to robiť VUD minimalne. Ale totalnou analýzou s množstvami vstupov a dát, doslova až softvér by to mal byť, čo by počíta podľa vstupných parametrov ceny.
Je to veľmi dôležitá časť projektu, ale je to na poslednom mieste a potom to tu lieta od buka do buka.

Silne neprofesiálne zo strany managerov NDS a MINDOP, že takéto veci niesú nastole.
A je to aj zavádzanie verejnosti.

Potom také Žilinské dopravné ihrisko stoji miesto 1,0 mld 2,0 mld eur. A ukazujú prstom aké sú drahé ostatné úseky.

Štátna expertíza aj na Hubová-Ivachnová bola 500mil eur čo si pamätám. Potom môže byť aj Tu-HU 1,2 mld...

[devil]

zaujimave, expertiza 500 mega a realita okolo 300 mega co je zase 60 percent.

[Vlados]

len nič nedávať VUD... to je len politická štetka (odporúčajú vždy podľa zadania)