D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Bratislava (Petržalka – križovatka s D2) – Trnava – Trenčín - Žilina – Prešov – Košice – Záhor, štátna hranica SR/Ukrajina

Moderátor: Moderátori

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod mareks96 » 14. Sep 2015 22:09

Tato uprava ale priepustnost nezvysi. Aspon nie nejak radikalne. Tuto by pomohlo jedine rozsirenie pristavneho mosta o minimalne jeden pruh
mareks96
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 379
Založený: 11. Okt 2014 09:14

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Vlados » 14. Sep 2015 22:34

Radikálne síce nie, až na to že tých 10-15% by bolo slušné číslo. Aj na to raz príde, len my tu už nebudeme :)
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod mareks96 » 14. Sep 2015 23:19

Nemyslim ze by to pomohlo az tolko
mareks96
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 379
Založený: 11. Okt 2014 09:14

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod PK » 15. Sep 2015 23:32

Zamyslel sa uz niekto nad tym, ake je zatazenie Pristavneho Mosta ak je uplne zaplneny autami, ktore sa pohynaju a brzdia? Stale sa tvrdi, ze nemozno rozsirit Pristavny Most na 3+3 kvoli statike, ale staci si porovnat situacie:
1. terajsia na 800m Pristavneho Mosta su uplne zaplnene 2 pruhy, rychlost 0 - 30km/h. Kazdych 8m jedno auto, stoji na nom 200 aut ktore brzdia a pohynaju sa. Pritom pri zrychleni z nuly su sily posobiace na objekty najvacsie. Priepustnost mosta v jednom smere okolo 1600aut/h ked sa uz vytvori zapcha.
2. tri pruhy, auta prechadzaju plynule 80km/h so sekundovymi odstupmi, auto je kazdych zhruba 27m. V jednom momente je na moste okolo 88 aut ktore prechadzaju plynule a neposobia brzdenim a pridavanim silami na most. Priepustnost mosta 8880 aut/h v jednom smere. Naviac by sa dal spravit elektronicky system pocitajuci mnozstvo aut na moste, ktory by po dosiahnuti isteho mnozstva aut na moste premenlivym znacenim na dialnici a semaforom na pripajacich pruhoch spomalil premavku aby sa pripadna zapcha nevytvorila na moste, ale pred nim.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 843
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 10:47

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Vlados » 16. Sep 2015 00:01

Bude to tým, že pri 3+3 by tam stáli vozidlá v trojch pruhoch.
Elektronický systém a na Slovensku? :roll: Dopadlo by to ako s preferenciou MHD :oops: So semafórom na vjazde na diaľnicu som sa stretol v US... Ty to tam vídavaš často.
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod mareks96 » 16. Sep 2015 00:06

Skor by som to riesil nejakym spevnenim mostovky a podobne. Je az absurdne aby sme v dnesnej dobe neboli schopni nejakymi upravami dostat most do takeho stavu aby sa nerozpadaval. Dalsia vec co by sa dala spravit, sice uz trosku drahsia, ale mohol by sa vedla postavit zeleznicny most, a pristavny most by mohol gungovat ako double decker pre auta
mareks96
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 379
Založený: 11. Okt 2014 09:14

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Vlados » 16. Sep 2015 00:10

Tie úpravy boli vyčíslené na 7 mil. Sk. Double decker pre autá je blbosť, nič by nevyriešil... prečítaj o niekoľko stránok dozadu.
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod PK » 16. Sep 2015 00:26

Pocitadlo na zaciatku mosta a na konci, rozdiel je pocet aut na moste. Ak mnozstvo aut na moste prekroci 100, zasvieti sa 40km/h znacka 500m pred mostom. Ak mnozstvo aut prekroci 200 zavieti cervena na vstupe na most. Ak mnozstvo klesne naspat na 150, cervena zhasne. Ak klesne pod 100 zhasne aj 40km/h obmedzenie
Takto by kolona na moste nevznikla nikdy.
Ano mas pravdu tie semafory na vstupe su v US casto. Plnia ucel aj ked vidis uplne zapchatu 8+8 dialnicu tak to je uz smiesne...
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 843
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 10:47

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Vlados » 16. Sep 2015 09:27

@mareks96, tá suma je v mld. Sk. sorry.
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod pristy27 » 16. Aug 2018 13:35

Zaujimalo by ma, ze na co idu vymienat teraz ten specialny drenazny asfalt, ktory az na asi dve lokalne diery vyzera v celkom dobrej kondicii na rozdiel od takej D2...
pristy27
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 580
Založený: 02. Sep 2010 09:15
Bydlisko: Bratislava

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod ELZ » 16. Aug 2018 14:03

Zhruba 200m za krizovatkou s Einsteinovou je v pravom pruhu na vacsej vzdialenosti nerovny povrch - raz to uz opravovali, ale nepodarilo sa. Ale zvysok vyzera OK. Su niekde miesta, kde pri vacsich dazdoch stoji voda? Asi maju maslo na hlave, o dovode mlcia. A rekonstrukcia je rozsiahla, zrejme je tam nejaky vazny technicky problem, ktoreho riesenie sa uz neda odkladat.
ELZ
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 960
Obrázky: 0
Založený: 13. Máj 2005 08:05

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod aquila » 16. Aug 2018 14:03

toho sa bojim, ze ho vymenia za klasicky. tento bol najma menej hlucny. celkovo nechapem tomu zavretiu, lebo vsak je to pripravene na 3+3, NJ profily sa daju presuvat. urobia rovno aj rampy pristavneho mostu ? no bude to zaujimave.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 489
Založený: 03. Feb 2005 19:08
Bydlisko: doma :)

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Sentilj » 16. Aug 2018 15:32

Chodím tadiaľ denne a v pravom pruhu tam, kde končí estakáda P.Mosta a prechádza sa už na násyp je citeľný výškový rozdiel na dilatácii, vždy to tam pekne nadskočí, je to presne na rozhraní bežného a protihlukového asfaltu. Takže možno za dilatáciou pridajú pár cm asfaltu, aby tam nebol taký skok.
Sentilj
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 399
Obrázky: 91
Založený: 06. Jún 2010 11:38

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Vlados » 16. Aug 2018 23:15

Tam im to značne sadlo... ale oproti zjazdu na mostom Lafranoni je to drobnosť.
aquila, ten úsek nemôže byť pripravený na 3+3 nakoľko most na Viedenskej má v strede D1 pilier, presnejšie dva.
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod aquila » 17. Aug 2018 11:09

ano okrem toho mostu, ktory zmenili oproti planom, doteraz nechapem, preco urobili taku chybu, ked cely usek aj lavky su pripravene na 3+3..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 489
Založený: 03. Feb 2005 19:08
Bydlisko: doma :)

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod lostrail » 19. Aug 2018 15:47

Pristavny most v smere do Petrzalky ani netreba rozsirovat. Dopravu spravidla brzdia auta odbocujuce do Petrzalky, t.j. v pravom pruhu ti, ktori na to odbocenie cakaju, lebo na vyjazde sa brzdi a potom ti, ktori ich obiehaju a snazia sa napchat pre nich. Pritom velky pocet aut ide smerom na Einsteinovu a potom odbocuje na nadjazd k Viedenskej ceste. Na rozsirenie Pristavneho mosta by bolo potrebne aj tak patricne vystuzit nosnu konstrukciu, co by bolo pekelne drahe. Tu by stacilo postavit este jeden vyjazd na Einsteinovu, podobne ako je to za tunelom Sitina do Mlynskej Doliny (musel by sa zrejme doriesit aj vyskovy rozdiel, ale miesto na taky pruh tam je).
V smere do mesta je to uz samozrejme horsie.
lostrail
diskutujúci
 
Príspevky: 209
Založený: 19. Aug 2018 15:42

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod aquila » 19. Aug 2018 20:37

az take drahe by to nebolo, kedysi kolovala suma nieco nad 1 miliardu korun, teda nech by to bolo teraz 40 mio euro, co ze nie je az take hrozne a za rozsirenie na 3+3 na styl lafranconi by to stalo, presne z dovodu, ze kopu aut len prejde cez pristavny most ale nie na dialnice pred a za.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 489
Založený: 03. Feb 2005 19:08
Bydlisko: doma :)

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod PK » 20. Aug 2018 11:03

2 pruhy na intenzitu ktora je na Pristavnom Moste jednoducho nestacia. Pri priemernom odstupe aut 2s za hodinu prejde pruhom 1800aut. 4 pruhy ktore tam su maju teoreticku priepustnost 7200aut/h. Za 24h je to 172.000 aut.
Realita je tak, ze pravy pruh je takmer na 100% naplneny kamionmi, ktore su za 3-4 osobne auta.
Premavka tam nie je na 100% celych 24h, ale sustredena do dvoch asi 5h spiciek.
Cize tych 100.000 ktore tam su je horna fyzicka hranica co sa da cez ten most pri 2+2 prepchat.
Mne sa na vypocet maximalneho fyzickeho zatazenia cesty osvedcil vzorec, ked sa vypocita maximalna priepustnost podla poctu pruhov za hodinu a vynasobi x12 co je 2x6h spicka.
Momentalne to pre pristavny vychadza 2400aut/h na pruh co je 9600aut/h celkovo x12h = 115200 aut/24h. Co je velmi blizke realnej hodnote.
Po rozsireni na 3+3 by to vychadzalo 172800aut/24h.

Uz som tu parkrat pisal, Pristavny Most by sa dal pouzit na 3+3 aj v sucasnom stave. Mozno by bolo treba presunut kamiony do lavych pruhov, kde je asi vyssia nosnost ako terajsi odstavny.
A spravit elektronicke pocitanie aut, ktore by semaforom nepustilo na most viac aut ako je unosne.
Za normalnych okolnosti pri plynulej premavke co by pri 3+3 bolo takmer 100% casu by sa tento mechanizmus nespustil. Spustil by sa len vtedy ak by sa kvoli nehode a pod zacala na moste vytvarat zapcha.
V plynulej premavke by bolo na moste na tych okolo 77 aut na kazdej strane. (27m odstupy pri 1s a 100km/h, dlzka 700m, tri pruhy).
V sucasnosti tam pri zapchach byva okolo 200 aut. (7m rozostupy, 700m, dva pruhy)
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 843
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 10:47

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod PK » 20. Aug 2018 14:54

lostrail:
Pozri si obrazky konstrukcie Pristavneho Mosta. Je to cele zelezo. Absolutne nevidim problem aby sa to dalo spravit cele zavesene ako napriklad Golden Gate. Dva nosne stlpy na brehoch, odtial natiahnut ocelove lana a na ne zavesit nosniky ktore by boli umiestnene pod vozovkou a nad zeleznicou.
Dalo by sa to spravit dokonca bez obmedzenia premavky na moste.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 843
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 10:47

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod pa3ck » 20. Aug 2018 19:44

PK napísal:lostrail:
Pozri si obrazky konstrukcie Pristavneho Mosta. Je to cele zelezo. Absolutne nevidim problem aby sa to dalo spravit cele zavesene ako napriklad Golden Gate. Dva nosne stlpy na brehoch, odtial natiahnut ocelove lana a na ne zavesit nosniky ktore by boli umiestnene pod vozovkou a nad zeleznicou.
Dalo by sa to spravit dokonca bez obmedzenia premavky na moste.

PK, existuje nejaký most na svete, podobný Prístavnému mostu, ktorý by bol prestavaný na visutý? Podľa mňa nič také možné nie je (a Prístavný most rozhodne nie je vhodný na nejaké experimenty).
pa3ck
diskutujúci
 
Príspevky: 77
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: Vranov nad Topľou

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod fh » 20. Aug 2018 23:00

Spoza klávesnice na diskusnom fóre postavíš ľavou zadnou a s prstom v nose aj ten visutý most z Prístavného :)
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 12:19

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Jarda » 21. Aug 2018 09:22

Pokud se podaří postavit D4 včetně tunelu Karpaty, z Prístavného mostu zmizí prakticky všechen tranzit, takže bude mít kapacitu dostatečnou.
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 12:03
Bydlisko: ČR, Praha

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Vlados » 21. Aug 2018 09:33

tunel nebude skôr ako za 20 rokov...
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 136
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod Jarda » 21. Aug 2018 10:04

On pomůže i most přes Dunaj na D4, protože z Prístavného odvede tranzit od rakouské A6 a maďarské M15 i část vnitroměstské relace Petržalka - Slovnaft.
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 12:03
Bydlisko: ČR, Praha

Re: D1 Bratislava, Viedenská cesta - Prístavný most

Odoslaťod PK » 21. Aug 2018 10:06

pa3ck napísal:
PK napísal:lostrail:
Pozri si obrazky konstrukcie Pristavneho Mosta. Je to cele zelezo. Absolutne nevidim problem aby sa to dalo spravit cele zavesene ako napriklad Golden Gate. Dva nosne stlpy na brehoch, odtial natiahnut ocelove lana a na ne zavesit nosniky ktore by boli umiestnene pod vozovkou a nad zeleznicou.
Dalo by sa to spravit dokonca bez obmedzenia premavky na moste.

PK, existuje nejaký most na svete, podobný Prístavnému mostu, ktorý by bol prestavaný na visutý? Podľa mňa nič také možné nie je (a Prístavný most rozhodne nie je vhodný na nejaké experimenty).


A zaujima ma to ci bol nejaky prestavany? Dolezite je to ci sa tento prestavat da a podla mna da.
https://www.vlaky.net/upload/galeria/00 ... 277_th.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... y_most.jpg

O co ide pri Pristavnom Moste, momentalne na nom stoji v zapche 200 aut, potrebujeme aby tam v pripade zapchy dokazalo stat 300 aut. Priemerne po 2 tony na auto, je 200 ton. Cize potrebujeme naviac okolo 400 ton.
Samotna konstrukcia mosta vazi kolko? 10.000 ton?
Visutou konstrukciou odlahcime zatazenie napriklad o 1.000 ton. Smerove pomery sil v moste to nezmeni, len velkost sil bude o 10% menej co mostu len prospeje.
Toto nie su ziadne pokusy, len to treba spocitat a spravne nadimenzovat.
Vrchna cast pre auta ako vidno na obrazku, ma plochy kovovy spodok na celu sirku mosta. Tam by sa umiestnili priecne nosniky na koncoch ktorych by boli vertikalne lana upevnene na napinacich lanach presne ako Golden Gate.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 843
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 10:47

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na D1

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: rado a 6 hostí.