D1 Hubová - Ivachnová

[mike007]

Mesto na to naozaj nemá veľký vplyv. Tam si dupal niekto iný, aby nebola MUK v Martinčeku...
Mesto už potom len zachraňovalo situáciu a dosiahlo toto...

[apollo]

Mne to príde zbytočné, veď za Ivachnovou, 2 km od tejto MUK je plnohodnotná MUK.

kde? vsak toto je oficialne na tych obrazkoch co tu dal Lorenc, buduca MUK Ivachnova predsa..

[mike007]

Veruže nie. Vizualizácie predstavujú naozaj novú MUK Ivachnová západ, alebo - ak chcete - Ivachnová 2. V budúcnosti ju možno pomenujú ako Ružomberok východ.
A ako to vôbec vzniklo?
Pôvodne plánovanou križovatkou Ružomberok východ mala byť MUK Martinček, ale - ako už som písal vyššie - sa istá osoba vehementne zasadzovala o to, aby tá križovatka nevznikla... Pretože by potom veľa ľudí mohlo vidieť do istej veľkej kuchyne, čo sa varí, kedy sa varí, ako sa varí, kedy a koľko "prihorí" a kedy a ako často smrdí... Tak sa vymysleli dôvody, ako sa nemôže postaviť MUK Martinček s napojením na I/18 - od blízkosti kuchyne, cez nadmerný hluk v obci Liskova, jaskyňu, letiskový koridor, budúce rozšírenie kuchyne, problematickú zimnú údržbu a čo ja viem čo ešte... Je zaujímavé, že blízkosť inej kuchyne v Bratislave pri R7 nevadí. "Režim" bol ale pred pár rokmi iný, priateľské väzby inak orientované. To, že na západnej časti úseku za podobnú obštrukciu nevie prísť celé Slovensko na meno jednej osobe, na východnej strane iná osoba dostáva metály na miestnej pochybnej univerzite či dokonca v prezidentskom paláci.
Ale k veci.
Keď sa MUK Martinček nasilu vypustila, prišli s hrôzou miestni v Likavke, RK aj Ivachnovej na to, že to spôsobí celkom pekný pruser. Plán totiž je, časť D1 medzi Likavkou a východom RK využiť ako severo južný obchvat mesta (aj preto je/bol celkom reálny plán rozširovať I/18 medzi križovatkou Mondi a ČS PHM - za ostatné 3 roky zapadol asi do zabudnutia). No a keďže síce pôvodná MUK Ivachnová existuje, ale okrem toho, že je veľmi ďaleko, má nevyhovujúce vratné vetvy do RK pre tie intenzity, ktoré na ňu pritečú a najmä, čo to bude za obchvat, na ktorom budete musieť odbočovať vľavo na hlavnú cestu a dávať prednosť...tak sa musela vymyslieť náhrada... Totiž hrozilo, že:
- cez Likavku pôjde až na výnimku od východu všetka doprava do mesta, vrátane tranzitu (zvýšenie intenzít v obci oproti súčasnému stavu = negat.)
- cez centrum RK nákladná doprava do závodu aj tranzit od MUK Likavka (nižší očakávaný benefit D1) + všetok osobný tranzit S-J
- v Ivachnovej im zasvietilo, že I/18 predsa prechádza (síce iba krajom ale predsa) priamo obcou, doteraz relatívne pokojnou a nedávno oddelenou od D1 dočasnou PHS, no vzniknutá situácia by im do tej kľudnej štvrte napumpovala celkom slušné intenzity najmä nákladnej dopravy...
Výsledkom trucu tej jednej osoby z kuchyne teda je:
- nutnosť vzniku novej MUK Ivachnová západ (aj keď celkom jednoduchej - ide hlavne o vetvy do RK od Likavky a opačne)
- potreba zvýšenia kapacity/modernizácie súčasnej cesty I/18 medzi Ivachnovou a RK, v budúcnosti na R1.
Neviem, kto ešte mal v minulosti tak nadštandardné vzťahy s bývalým režimom ako predstaviteľ tejto kuchyne tu... To ani USS, ani VW v BA, ani...neviem aký závod nedostával také benefity, že si je vedomý, že generuje intenzity a potrebuje čo najbližší kontakt na sieť rýchlostných ciest, ale zároveň si kládol podmienky, čo a ako áno a čo nie... A štát, staraj sa, urob, zaplať...
Tento úsek je snáď výkladnou skriňou rôznych politických súbojov, nátlakov, zbabraní plánovania, manažovania, obštrukcií, zlých rozhodnutí....že snáď ani Visnove na tom nie je tak zle.
Vlastne, veď aj preto sa stavia už 8 rokov a dokončenie v dohľadnej dobe je dosť spochybnitelne...

[ondrejko_t]

Mike, prepáč moju nevedomosť, ale myslíš tým pánom istého Milana F.? a tou kuchyňou nejaké jeho malé sídlo?

[Lorenc]

Ved neviem preco mystifikuje. Ano Mondi ovplyvnovalo kam ma R1 ustiť. Mondi sa chce rozširovať na východ, čo pôvodne neplánovali keď sa R1 nahodila v 2009. Potom to však postupom času prehodnotili, takže sa snažili nezaústiť R1 v Martinčeku, ale v Ivachnovej, presvedčili ZMOS a starostov napisali pripomienku. A bolo. Všetci spokojní okrem 30 000 Ružomberčanov a statisicov prechádzajúcich.

[Vlados]

Postavením D1 sa v RK situácia dramaticky zlepší. Mali by sme sa presunúť na iné miesto Slovenska kde je situácia horšia ako zostane v RK.

[devil]

tak ako vo vrutkach ?

[mike007]

Nejde o mysterizáciu. Niekedy je lepšie neuvádzať veci konkrétne

Mondi sa môže chcieť rozširovať, ale len na svojich pozemkoch. Vlastne, od r.2009 sa už rozšírilo dosť a stále ostalo dosť miesta. Viesť komunikácia sa dala dokonca ešte aj tak, aby ich to neobmedzilo - mimo ich pozemkov. Ale keď sa nechce, tak sa nedá.
Nespokojných bude dosť. Jediné, čo sa dosiahne, že nákladný tranzit S-J a S-V (ale tento to urobí akosi prirodzene) sa vylúči z mesta a prinúti ich obchádzať z Likavky cez Ivachnová západ. Ale ako hore uvádzam, zaťaží to I/18 na východ od RK + križovatku pri Mondi niečím, čo tam doteraz nebolo. Nehovoriac, že doprava, ktorá to nebude mať príkazom, nebude v žiadnom prípade zachádzať 20km (10 tam + 10 naspäť) - toto nie je veľkomesto, kde sa oplatí nadísť aj 40-50 km.

Postavením D1 sa zlepší situácia v smere Z-V, čo je hlavne piatková a nedeľná premávka. Toto mesto samotné generuje dosť dopravy a ranné vstupné kolóny proste ostanú, ako všade. To je fakt. Tu si každý myslí, že diaľnica je modla a zachráni Ružomberok, ale keď sa aj raz náhodou postaví R1 severovýchodný obchvat, tak stále bude zaústený do MUK Ivachnová západ, a to chcem vidieť toho vodiča alebo tú navigáciu, ktorá niekoho navedie v podstate bez zjavnej príčiny o 20km navyše - tam nebude časová úspora snáď ani v špičkových hodinách.

Presne, ako píše devil... V mnohých názoroch s ním nesúhlasím, ale skončí to presne tak, ako píše tu...

PS: ešte jeden podstatný detail - kým sa nepostaví (akýkoľvek variant) Tu-Hu, tak problém Ružomberok z východu bude stále, pretože na konci úseku v tomto smere je tunel, po pár metroch koniec diaľnice a nasledujú obce s chodeckými priechodmi. Už v inom vlákne som rozoberal, čo to v nedeľu popoludní bude spôsobovať. Uzávery tunela pre kolóny budú úplne bežné a tak či tak sa bude jazdiť zas cez mesto...

[Vlados]

Píšeš R1 severovýchodný obchvat nebude mať prínos, lebo nik nepôjde o 20km, tak ho potom ani nepripravujme a nebudujme.
Píšeš že D1 bez Tu-Hu tiež nebude mať prínos, tak Hu-Iv zakonzervujme a sprevádzkujme až spoločne s Tu-Hu. Ani nevieš koľko € si ušetril Matovičovi

[Kvík]

Ono to tak najskôr aj skončí -- R1 v lepšom prípade po Brezno a Donovaly nič. Je to šialene drahé, šlo by to cez národný park a napojenie na D1 až pri Ivachnovej to úplne zaklincovalo (a mne sa žiada už iba dodať, že chvalabohu).

[mike007]

Vlados, sorry. Nejaký rozumný argument nebude?

východný obchvat Ružomberka má zmysel, či bude v parametroch R alebo bude preložka I/59, je úplne jedno. Nezmyselné je ho smerovať až na Ivachnovú. A skúsiť ešte pretlačiť MUK Martinček v budúcnosti ako pripojenie obchvatu.

[Vlados]

Argumentom je mať porovnateľný komfort/diskomfort na celom území Slovenska. Nemôže platiť že obyvatelia nejakých miest sa celé generácie nedočkajú pokroku lebo v iných sa musí vybudovať všetko skôr.
Ružomberok potrebuje nejako riešiť S-J prepojenie vhodnou preložkou cesty I. triedy, ale pokiaľ bude Mondi blokovať jej pokračovanie na server propri areáli, tak nemá zmysel niečo v danom regióne pripravovať. Sú iné regióny, ktoré budú ústretovejšie...
A k tým čo sa sťažujú z Ivachnovej tak nemali si tam stavať domy, veď vedeli že je to cesta prvej triedy. Inak tie domy sú 20 metrov od cesty. Sú desiatky miest kde cesta I. triedy ide len 0,5 metra od domu,takže tie obce by mali mať prednosť.

[milan_KM]

Komfort/diskomfort, čo je to za kravinu. Vedenie nadradenej infraštruktúry musí mať nejakú logickú náväznosť. Lenže tu je nadradený záujem našich ľudí a až potom logika. Vlados to tvoje šetrenie na každom kroku je možno dobre mienené, ale zrejme patríš medzi ľudí čo si radšej kúpia za rok 10 párov topánok za 10€ ako jedny kvalitné.

[metelesku.blesku]

Z celej tej novej križovatky Ivachnová-západ by stačilo vypustiť zjazd z D1 v smere od LM na RK a ten ponechať len v súčasnej križovatke Ivachnová (centrum )
Nijakým spôsobom to nepredĺži cestu kamiónovej doprave, ktorá len pôjde o niečo dlhšie po súbežnej ceste I. triedy namiesto diaľnice, ale ako bonus odfiltruje to zbytočné kolízne križovanie zjazdu z diaľnice (smer z LM na RK) s priamym smerom po ceste I. triedy (smer z RK na LM).

[Vlados]

Komfort/diskomfort, čo je to za kravinu. Vedenie nadradenej infraštruktúry musí mať nejakú logickú náväznosť. Lenže tu je nadradený záujem našich ľudí a až potom logika. Vlados to tvoje šetrenie na každom kroku je možno dobre mienené, ale zrejme patríš medzi ľudí čo si radšej kúpia za rok 10 párov topánok za 10€ ako jedny kvalitné.

Netrafil si Nekúpim ani jedny za 100€ ale len za 50€ a 50€ nechám manželke nech si niečo kúpi.

[tomino1971]

Z východu nezačali robiť sekundár - tunel....??

[traverza42]

Určite už robia sekundár z východu. A z Česka prišla nová vŕtačka, tak snáď to bude v novembri prerazené. https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 0674841595

[jarino]

Článok na tému tunel Čebrať:
https://www.asb.sk/stavebnictvo/inzinie ... ela-cebrat

[ondrejko_t]

Argumentom je mať porovnateľný komfort/diskomfort na celom území Slovenska. Nemôže platiť že obyvatelia nejakých miest sa celé generácie nedočkajú pokroku lebo v iných sa musí vybudovať všetko skôr.
Ružomberok potrebuje nejako riešiť S-J prepojenie vhodnou preložkou cesty I. triedy, ale pokiaľ bude Mondi blokovať jej pokračovanie na server propri areáli, tak nemá zmysel niečo v danom regióne pripravovať. Sú iné regióny, ktoré budú ústretovejšie...
A k tým čo sa sťažujú z Ivachnovej tak nemali si tam stavať domy, veď vedeli že je to cesta prvej triedy. Inak tie domy sú 20 metrov od cesty. Sú desiatky miest kde cesta I. triedy ide len 0,5 metra od domu,takže tie obce by mali mať prednosť.

Ak sa bavíme o preložke cesty, povedzme, že sa dá súhlasiť. aj keď tiež nie je jedno, aj keby cesta bola hneď vedľa domu, či obchádzaš 20 domcov, alebo zabezpečíš pokoj pre Xtis ľudí na sídlisku.
Ak sa bavíme o nadradenej infraštruktúre, teda D a R, tam ja osobne nesúhlasím. nemôžu ísť malé obchvaty nad diaľnice. Samozrejme ideálne je to robiť v primeranej kooperácii. Niečo ako pomer cena:výkon.

[Lorenc]

https://www.google.com/maps/@49.1183815 ... 312!8i8656

celkom pekný a aktuálny záber nad MÚK Ivachnová.

[mtatry]

nooo...až na to, že to je MÚK Hubová

[Lorenc]

https://www.google.com/maps/@49.101184, ... 000!8i5000

Tu je aj pekný záber na most v Likavke z augusta. Plus minus vidiet okolité scenérie aké sa objavia pri výstupe z tunela Čebrať.

[EmBe]

https://youtu.be/u8mQGdUNwTM

Časozber betonáže mosta SO 203.

[EmBe]

Podľa FB skupiny 11,2 m do prerazenia.

[garip]

priadal som pár foto gallery/image_page.php?album_id=125&image_id=48449
v zosuvnom úseku nad Liskovou medzi mostami SO 215 a SO 216 v km 11,100 - 12,300 D1 sa už naplno rozbehli práce