:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

aquila .. keby si potreboval nejaku pomoc tak sa mozes obrati aj na mna (keby si potreboval vyrobit nejaky slovnik alebo co) ... nevravim ze som super ale snad nieco viem ... teda dufam sak sa s tym zivim

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=5005#5005

Pozrel som si vcera tuto reportaz a nejako som nepochopil o co reporterom islo. Teda ak si danu reportaz nezaplatil Smatana a Dunaj, lebo takmer cely cas tam rozpravali iba oni a iba ich nazory. Ked tam bolo vyjadrenie NDS, pripadne MDPaT tak len odpoved na nejaku otazku.

Nikde nezaznel argument, ze PB potom prejde kamion za 30 sekund, teraz 5 minut, nikto nehovori, ze potom bude mat PB konecne aj centrum s namestim namesti stvorprudovej cesty smrti.

Proste mi je z takychto novinarov zle.

Jonathan napísal:http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=5005#5005

Pozrel som si vcera tuto reportaz a nejako som nepochopil o co reporterom islo. Teda ak si danu reportaz nezaplatil Smatana a Dunaj, lebo takmer cely cas tam rozpravali iba oni a iba ich nazory. Ked tam bolo vyjadrenie NDS, pripadne MDPaT tak len odpoved na nejaku otazku.

Nikde nezaznel argument, ze PB potom prejde kamion za 30 sekund, teraz 5 minut, nikto nehovori, ze potom bude mat PB konecne aj centrum s namestim namesti stvorprudovej cesty smrti.

Proste mi je z takychto novinarov zle.

Ano, prene tak, toto bolo odporné a hnusné neobjektívne od reportérov. Asi nejaká reportérka v PB býva. Pán Smatana si myslí, že kto on je?

Môj názor je tu známy, ja sa v tomto prípade zastávam NDS a MDPaT, čiže predstaviteľov štátu.

random: ono modulov pre phpBB je docela dost, len najist ten spravny, implementacie je OK, len teraz ja celkovo nestiham a chcem aj pri tej prilezitosti par vec prerobit ako galeriu a popriadavat par drobnosti

medzi inymi uvazujem o nejakej knowledge base ,)

Jonathan napísal:http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=5005#5005

Pozrel som si vcera tuto reportaz a nejako som nepochopil o co reporterom islo. Teda ak si danu reportaz nezaplatil Smatana a Dunaj, lebo takmer cely cas tam rozpravali iba oni a iba ich nazory. Ked tam bolo vyjadrenie NDS, pripadne MDPaT tak len odpoved na nejaku otazku.

Nikde nezaznel argument, ze PB potom prejde kamion za 30 sekund, teraz 5 minut, nikto nehovori, ze potom bude mat PB konecne aj centrum s namestim namesti stvorprudovej cesty smrti.

Proste mi je z takychto novinarov zle.

Caesar napísal:Ano, prene tak, toto bolo odporné a hnusné neobjektívne od reportérov. Asi nejaká reportérka v PB býva. Pán Smatana si myslí, že kto on je?

Môj názor je tu známy, ja sa v tomto prípade zastávam NDS a MDPaT, čiže predstaviteľov štátu.

No a povedzme si na rovinu či je čomu sa čudovať pri úrovni komunikácie SSC a NDS s verejnosťou. Ja sa tomu vôbec nečudujem

Reportéri boli podobne "objektívni" ako pri o reportáži o D3, kde prezentovali opäť postoj tretieho sektoru o ceste do polí. Pani Začková sa vyskytla aj v článkoch Trendu, ktoré velebia južnú trasu a zatracujú D1.
Proste je to mesíkovčina prezentovaná vo verejnoprávnej televízii.
Možno uvidíme nabudúce p. Kordu pohybovať sa medzi Liptovskou osadou, Revúcami a V. Šturcom

Pozorovateľ napísal:
Reportéri boli podobne "objektívni" ako pri o reportáži o D3, kde prezentovali opäť postoj tretieho sektoru o ceste do polí. Pani Začková sa vyskytla aj v článkoch Trendu, ktoré velebia južnú trasu a zatracujú D1.
Proste je to mesíkovčina prezentovaná vo verejnoprávnej televízii.
Možno uvidíme nabudúce p. Kordu pohybovať sa medzi Liptovskou osadou, Revúcami a V. Šturcom

Asi tak 5 rokov dozadu(už neviem presný dátum) odvysielala "verejnoprávna" STV polhodinový dokument o dialniciach. Vyprodukovalo ho (ako inak) štúdio STV Banská Bystrica, ústrednou postavou bol Mudr.Mesík, ktorý sprevádzaný televíznym štábom vysvetlil divákom, aké nezmyselné sú diaľnice na Považí a na Kysuciach a ako zúfalo je potrebný diaľničný kríž v priestore BB-ZV. V rámci "objektivity" boli prestrihávané zábery z R1 medzi Huštákom a Kremničkou v BB so zábermi na betónové piliere v lese pri Skalitom...

Tak, uvediem tu aj môj pohľad na reportáž o situácii v PB:
Mňa by najprv zaujímalo, odkiaľ došiel Dunaj na to, že tunelový variant by bol o 2-3 mld. drahší ako estakádový?
Však variant V1 by stál vyše 15 mld. V2a má stáť niečo cez 8 mld. a to vyše 1 mld tam tvoria vyvolané investície.
Podľa mňa je chyba na obidvoch stranách - t.j. vo vedení PB, aj SSC.
Obidve sa mali dohodnúť na tom, aby presvedčili občanov PB, že V2a je výhodné pre štát aj pre mesto - SSC mohla pripraviť vizualizáciu tohto úseku a prezentovať ho na MsZ v PB (myslím, že väčšina obyv.PB vôbec netuší, kade tá diaľnica pôjde a že im naozaj neuškodí, práve naopak).
Navyše, nikde sa nehovorí o tom, že ostatné varianty takisto zasahujú do výstavby, nejdú však cez "centrum" mesta. Kto však pozná PB, vie, že centrum bolo za komančov zbúrané.
Aby bolo jasné, diaľnica pretne toto "centrum" tak, že prejde cez 1 ulicu, kde sú na 1 strane domy, tuším 2 majú byť asanované. Neskôr prechádza cez miestne záhradky a ponad terajšie cesty a železnicu sa dostane ku Váhu, odtiaľ už vedie mimo územia mesta. A keďže povedie po vysokej estakáde, nebude tvoriť žiadnu bariéru pre obyv.PB, netreba žiadne nadchody ani podchody. To nech si občania PB uvedomia - ŽIADNU bariéru na rozdiel od terajšej (myslím hlavnú cestu), ktorá aj ich pričinením bude ešte dlho tvoriť bariéru.
Že sa zhorší ŽP? Tak v "centre" PB určite nie, keďže diaľnica pôjde 30 m nad ním, je chránená vysokými protihlukovými stenami a splodiny stúpajú sväčša nahor...
Takisto som niekde počul, že ľudia sa boja, ak "niečo zhora na nich spadne" - tak to je úplný nezmysel, to chcem vidieť, ako na estakáde v BA na úseku Mierová - Senecká prerazí nejaké vozidlo tie zvodidlá s protihlukovými stenami, navyše v PB urobia určite ešte pevnejšie bariéry.

Ako podobný príklad by sa dala možno spomenúť estakáda na R1 v BB - tiež preklenuje časť mesta (blízko centra), avšak bez protihlukových stien a o niečo horšie spravené. Ľudia sú tam radi, že majú nejakú cestu, ktorou idú všetky autá a pritom im nijako nebráni, keďže vedie "ponad ich hlavy".

V PB proste nikto netuší, aký je variant V2a pre nich dobré riešenie. Dostanú navyše privádzač k diaľnici, preložku hlavnej cesty i vedľajšíh ciest, byty a neviemčoešte a čo je hlavné, rapídne ubudne áut, všetok tranzit pôjde po diaľnici, nebude už žiadna "cesta smrti", ktorou súčasná hlavná cesta cez mesto určite je.

Týmto som tu nechcel povedať, že variant V2a je jednoznačne najvýhodnejší, ale v danej situácii a pri finančných možnostiach štátu je jediný realizovateľný a preto som jednoznačne za to, aby sa staval.

"Prokopovič navrhne Kórejčanom, že im namiesto diaľnice dá k dispozícii železnicu, uvažje tiež o špeciálnej ceste určenej len pre kamióny z Kia, postavenej aj z betónových panelov."

Prokopovic uz naozaj spadol z visne, ja neviem, kde tu cestu z panelov chce okolo PB tahat, z jednej strany Vah z druhej strany kopce a medzitym mesto...

...no comment.

sprepacenim je to stropkovsky *** ... a uz aby vypadol z MDPaT ... narobil tam viac "sra*iek" ako jeho predchodci ... a uz jeho osobu komentovat nebudem lebo sa mi pritom akurat dviha zlc

Ja som vždy hovoril, že ten človek tam nemá čo robiť.

A ako povedal Diaľničiar:

"Tomu človeku mala radšej dať vláda dotáciu na tú jeho cukráreň, aspoň niečo by po ňom zostalo", ...

aquila napísal:random: ono modulov pre phpBB je docela dost, len najist ten spravny, implementacie je OK, len teraz ja celkovo nestiham a chcem aj pri tej prilezitosti par vec prerobit ako galeriu a popriadavat par drobnosti

medzi inymi uvazujem o nejakej knowledge base ,)

No, ... tak toto vôbec neviem, čo by som k tomuto mal povedať. Nemôžem vedieť všetko.

Problémov v PB je veľa a podľa mňa chybu spravil štát, že vôbec začal diskutovať o nejakých investíciách naviac pre (akékoľvek) mesto. Bola to strata času a aj peňazí.

Tento minister už nevie čo hovorí, asi na niečom "frčí".

Caesar napísal:Pre nedostatočné finančné zabezpečenie rôznych stavieb na Slovensku, najmä však v oblasti výstavby diaľnic a kvôli nedostatočnému novému naplánovaniu výstavby podľa diaľničného plánu z r. 2001 prichádza k tomu, že niektoré stavby sa jednoducho nedajú napojiť priamo na ďalšie, resp. napájajú sa neskôr.

Caesar,

presne tak, dnes na Slovensku najdlhšie trvá práve príprava stavby a ešte aj tak je spravená nedostatočne.

Okrem toho ze sa vedelo/nevedelo kadial bude viest obchvat PB, dalsi problem je, ze sucastou tejto stavby je aj stredisko spravy a udrzby dialnic (SSUD) Povazska Bystrica. Usek D1 Vrtizer - Hricovske Podhradie bude otvoreny skor ako obchvat PB a tu vznika problem s udrzbou tohto useku. Preto by sa malo vybudovat docasne stredisko Povazska Tepla pri krizovatke Vrtizer*.

Variant 1: Ked uz bude postavene toto stredisko, tak by sa malo postavit aj SSUD Povazska Bystrica odkial by sa udrziavala aj R6. Udrzbu R6 teraz zabezpecuje SSUR Puchov, ktore by potom malo byt delimitovane na Trenciansky samospravny kraj.

Variant 2: SSUD PB sa stavat nebude a udrzbu R6 a D1 po krizovatku Povazska Bystrica-juh bude zabezpecovat SSUR Puchov, ktore bude treba zvaecsit, lebo momentalne je na tuto cinnost poddimenzovane.

Osobne sa priklanam za variant 2.

Takze vystavba dialnic nie je len o samotnej vystavbe ale treba mysliet aj na taku malickost ako je udrzba dialnic

* Pozn.: odsuhlasena zmena nazvov krizovatiek (takto budu figurovat aj na DZ):
Sverepec - Povazska Bystrica-juh
Centrum - Povazska Bystrica-centrum
Vrtizer - Povazska Bystrica-sever

MH,

údržba diaľnic je určite potrebná, vidíš toto by ma nikdy nenapadlo, že by to mohla byť nejaká prekážka vo výstavbe.

Ale tých 150 mil. Sk to spraví dosť, nie? Nejaká budova, stroje a bude to najlepšie vybavená údržba na Slovensku.

Nie je to prekazka vo vystavbe, vystavba sa bude diat aj bez toho. Ale je to dost podstatna a suvisiac vec. Vela ludi vidi len samotnu vystavbu dialnic a veci priamo naviazane na nu su akosi skryte a o nich sa moc ani nehovori, lebo verejnost akosi o taketo druhy informacii nestoji alebo ju to nezaujima. Kazdy len hovori co treba stavat, aky usek skor aky neskor ale problem je kdesi hlbsie a je o vela sirsi a nie je to len v pripade PB
Tych 150 mil. je len na strojnu mechanizaciu, ale v ramci tohto balika sa bude riesit cele Slovensko nie iba PB. Takze suma sumarov je to mala suma

MH napísal:Tych 150 mil. je len na strojnu mechanizaciu, ale v ramci tohto balika sa bude riesit cele Slovensko nie iba PB. Takze suma sumarov je to mala suma

Jaaaj,

ale v porovnaní s výstavbou (alebo jej opravami) diaľnic sa to dá dať do pomeru.

Pozorovateľ napísal:Myslím, že drvivá väčšina obyvateľov PB je hádzaná do jedného vreca s pár ľuďmi, ktorí sa zviditeľňovali ako odporcovia tejto varianty. Pritom bežný občan nemá na tieto veci dosah. Médiá tomu pomohli a máme tu kolektívneho vinníka, ktorý na vlastnej koži niečo pocíti. Trochu boľševické... Že štát niečo zbabral,ani zmienka. Zrazu mám pocit, že sme pred ´89 rokom.

Pozorovareľ,

takto to nie je, to snáď ani nemyslíš vážne, veď štát je tiež na vine, priznalo to aj MDPT aj SSC/NDS, ale 2-3x bolo na vine aj mesto a jej predstavitelia, pretože nedokázali presvedčiť všetkých občanov o niečom inom a nakoniec sa zistilo, že ešte aj mesto samo bolo niekde inde než záujem štátu, ... vina je kolektívna.

----------------------------

------------------------

Pozorovateľ,

a čo tak zrazu sa zmenilo? Ani raz podľa mňa nemáš pravdu v tom príspevku a ako vravíš ty, tak v tom 1. prípade "som uletel", samozrejme, že stavať treba a teda z toho sa dá vyvodiť, že vina je aj na strane štátu.

Ale ty si to vtedy napísal tak ostro a bolo to práve vo všetkých médiách, tak som to napísal "citovo" v danej chvíli a teraz som si túto tému čítal a vyjadril som sa znovu, ale presnejšie. Čo sa ti na tom nepozdáva?

Zameranosť proti mne. Ale reaguj na to koľkokrát chceš.

Pozorovateľ napísal:Zameranosť proti mne. Ale reaguj na to koľkokrát chceš.

Vieš čo Pozorovateľ,

ty si paranoidný. To je zameranosť proti tvojmu príspevku a nie proti tebe. To je rozdiel. Myslel som si, že sa chápeme, ale asi nie (dlhodobo na tomto fóre).