Energetika v SR a vo svete

sekcia venovaná iným infraštrukturálnym stavbám ako diaľnice a železnice, t.j. napríklad letiská, nosný dopravný systém, pozemným stavbám a developerským projektom

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod Koksolam » 17. Jan 2007 21:20

Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:Pre obidve spoločnosti uskladnuje zemný plyn firma Pozagas,a.s. vytvorená obidvoma spoločnosťami ,viac info www.pozagas.sk


Ďakujem za linku, už som si to aj pozisťoval. 8)


Sklad ropnych produktov ( neviem ci len nahodou uz rafinovanych) je jeden z dvoch v Kapusanoch pri Presove, neviem ale ci to nie jen zasobnik Slovnaftu, ale su vcelku slusne velke a dalsi je myslim na zapadnom slovensku, z hlavy to neviem.
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Dialniciar » 17. Jan 2007 21:26

Koksolam napísal:
Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:Pre obidve spoločnosti uskladnuje zemný plyn firma Pozagas,a.s. vytvorená obidvoma spoločnosťami ,viac info www.pozagas.sk


Ďakujem za linku, už som si to aj pozisťoval. 8)


Sklad ropnych produktov ( neviem ci len nahodou uz rafinovanych) je jeden z dvoch v Kapusanoch pri Presove, neviem ale ci to nie jen zasobnik Slovnaftu, ale su vcelku slusne velke a dalsi je myslim na zapadnom slovensku, z hlavy to neviem.


V Kapušanoch viem, že je širokorozchodná trať. :P

Ale je tam: Hraničná Predávacia Stanica pre SPP.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Koksolam » 17. Jan 2007 21:34

Dialniciar napísal:
Koksolam napísal:
Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:Pre obidve spoločnosti uskladnuje zemný plyn firma Pozagas,a.s. vytvorená obidvoma spoločnosťami ,viac info www.pozagas.sk


Ďakujem za linku, už som si to aj pozisťoval. 8)


Sklad ropnych produktov ( neviem ci len nahodou uz rafinovanych) je jeden z dvoch v Kapusanoch pri Presove, neviem ale ci to nie jen zasobnik Slovnaftu, ale su vcelku slusne velke a dalsi je myslim na zapadnom slovensku, z hlavy to neviem.


V Kapušanoch viem, že je širokorozchodná trať. :P

Ale je tam: Hraničná Predávacia Stanica pre SPP.


Nie, si pleties Kapusany a Kapusany pri Presove, tam pri Prsove Ta uistujem ziadna sirokorozchodna trat nie je. A je to asi len sklad rafinovanych vyrobkov pre cerpacky Slovnaftu, cize sorry, nie tam sklad ropy a tak. Tie su inde, ale aj ked nicim zavity mi nepride na um kde. :oops:
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Dialniciar » 17. Jan 2007 21:41

Koksolam napísal:
Dialniciar napísal:
Koksolam napísal:
Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:Pre obidve spoločnosti uskladnuje zemný plyn firma Pozagas,a.s. vytvorená obidvoma spoločnosťami ,viac info www.pozagas.sk


Ďakujem za linku, už som si to aj pozisťoval. 8)


Sklad ropnych produktov ( neviem ci len nahodou uz rafinovanych) je jeden z dvoch v Kapusanoch pri Presove, neviem ale ci to nie jen zasobnik Slovnaftu, ale su vcelku slusne velke a dalsi je myslim na zapadnom slovensku, z hlavy to neviem.


V Kapušanoch viem, že je širokorozchodná trať. :P

Ale je tam: Hraničná Predávacia Stanica pre SPP.


Nie, si pleties Kapusany a Kapusany pri Presove, tam pri Prsove Ta uistujem ziadna sirokorozchodna trat nie je. A je to asi len sklad rafinovanych vyrobkov pre cerpacky Slovnaftu, cize sorry, nie tam sklad ropy a tak. Tie su inde, ale aj ked nicim zavity mi nepride na um kde. :oops:


Hmhm, Kapušany sú dvoje :?: ... pozriem do mapy ... a fakt. :arrow: ... :oops: :oops: :oops:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Honda » 28. Jan 2007 14:30

Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Slovenská energetika na tom nie je zle ..

Odoslaťod Honda » 28. Jan 2007 14:51

Rafinérsko-petrochemický kombinát Slovnaft, jeden z najväčších v strednej Európe. Spracováva ročne približne 5 miliónov ton ropy najmä z Ruskej federácie, ktorú do Bratislavy prepravuje prostredníctvom ropovodného systému Družba akciová spoločnost Transpetrol. Slovnaft, a.s., dodáva na trh kompletný sortiment rafinérskych, petrochemických výrobkov a plastov, pričom okolo 60% produkcie vyváža, najmä do Českej republiky, Nemecka, Rakúska, Maďarska, Poľska a Talianska.

http://www.slovnaft.sk/sk/

Paroplynový cyklus a.s. (PPC) je kogeneračná elektráreň s využitím plynovej (spaľovacej) turbíny, s následným parným systémom. Okrem výroby elektrickej energie, ktorá je nosnou činnosťou spoločnosti, PPC dodáva aj teplo do sústavy centrálneho zásobovania teplom.
V roku 2005 dodalo PPC počas cca 6000 hod. prevádzky svojmu hlavnému zmluvnému partnerovi 997,07 GWh elektriny. PPC je na základe zmluvného vzťahu s prevádzkovateľom prenosovej sústavy schopné od r.2005 dodávať regulačnú energiu a to kladnú a zápornú terciálnu reguláciu a v letných mesiacoch rýchly štart s plynovou turbínou. Od marca 2005 sa PPC stal samostatným subjektom so zodpovednosťou za vlastnú odchýlku. PPC svojou hospodárnou prevádzkou zariadenia dosiahlo úroveň elektrickej účinnosti 43,39%. O vysokej spoľahlivosti a efektivite zdroja PPC svedčia aj ukazovatele neplánovaného výpadku zariadení, keď na plynovej turbíne dosiahol úroveň 0,02 % (1 hod.) a na parnej turbíne 0,17 % (10 hod) v pomere k prevádzkovým hodinám týchto zariadení. PPC okrem výroby elektrickej energie dodalo v r. 2005 do sústavy centrálneho zásobovania teplom Bratislava – východ doposiaľ najvyšší objem tepla 2.083 TJ.

http://www.paroplyn.sk/

Transpetrol, a.s. patrí medzi strategické podniky slovenského hospodárstva. Poslaním spoločnosti je tranzitná a vnútroštátna preprava ropy a jej skladovanie pre svojich odberateľov a pre Štátne hmotné rezervy. Ekonomickú prosperitu a dosahovanie zisku chápe Transpetrol, a.s. v širšom kontexte svojej spoločenskej zodpovednosti. Ochrana a tvorba životného prostredia sú preto jednou z priorít spoločnosti.

http://www.transpetrol.sk/Slovak/

Slovenská elektrizačná prenosová sústava, a.s. vykonáva prenos elektrickej energie na celom území Slovenska. Zabezpečuje prenos elektrickej energie z elektrární do distribučnej siete a veľkým odberateľom napojených na 220 kV a 400 kV siete. Prostredníctvom vedení a elektrických staníc prenosovej sústavy sa realizuje dovoz, vývoz a tranzit elektrickej energie a jej presné meranie.
Na zabezpečenie starostlivosti o svoje zariadenia je spoločnosť vybavená modernými diagnostickými prístrojmi. Tieto služby vykonáva aj pre rozvodné a výrobné podniky, veľkoodberateľov a od roku 1996 aj pre zahraničie. Súčasne technicky zabezpečuje riadenie elektrizačnej sústavy SR Slovenským energetickým dispečingom.

http://www.sepsas.sk/seps/

Slovenský plynárenský priemysel. Zlatá tehlička v energetike SR.

http://www.spp.sk/Portal3/

Slovenské elektrárne, a.s. Je to druhá najväčšia elektrárenská spoločnosť v Strednej a Východnej Európe.

http://www.seas.sk/

NAFTA a.s. Bolo to začiatkom roku 1913, keď prednosta železničnej stanice v Gbeloch oznámil Železničnej správe, že v chate asi 30 m od železničnej trate Gbely - Kúty nastal výbuch plynu. Správa bola odovzdaná Ministerstvu financií Uhorského kráľovstva, oddeleniu pre štátne kutanie na zemný plyn, zemný olej a draselnú soľ.

http://www.nafta.sk/


Mohol by som pokračovat, ale bolo by to zbytočné. Pár mojich názorov. Hovorí sa, že Slovensko je závislé na Rusku. Nemuselo byť, mal sa postaviť nový ropovod s Viedňou a to by zabezpečilo 20-25% spotrebu z Rakúska. Ešte máme také niečo jako ZSE, SSE a VSE a k tomu teplárne. Vela sa hovorí o privatizácií, možno som mladý ale ja si myslím že Slovenské Elektrárne mali zostať v rukách štátu na viac ako 50% a Slovenský Plynárenský priemysel sa mal predať na dvakrát a spolu kludne 60%, štátu by zostali dividendy. Osobne som za výstavbu alebo dostavbu jadrových elektrární a výstavbu nových vodných elektrární. To je ekologické a šetrné k prírode. Veterné elektrárne podla mňa narušia krajinu ovela viac, vyrušujú zvieratá a kým sú iné zdroje tak by som ich nestaval lebo ich treba tisíce.
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod aquila » 02. Feb 2007 15:17

taka mala recnicka otazka ma napadla, ze ci sa naaahoudou rakusani neprebudia a nebudu uvazovat o VD pri wolfstahli (v podstate posledne co chyba na rakuskom useku dunaja) a nebudu iniciovat spolocnu vystavbu ako na hornom konci rakuskeho dunaja ?

ide mi to, ze rakusani boli este okolo roku 2000-2001 exporteri, ale teraz maju netto import okolo 5-6 miliard kwh ...

atomky nestavaju, VD uz v principe nemaju ake, veterne parky co stavaju nepokryju ani rocny rast, a jedine co im zostava je vlastne paroplyn a biomasa, pricom paroplyn tiez uz beru skeptickejsie po problemoch s dodavkami plynom...

alebo sa dozijeme, ze rakusani prejdu za 10 rokov na atom ? :)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Energetický blok - ropovody, plynovody, naše elektrárne

Odoslaťod Honda » 06. Feb 2007 12:18

Bulharsko, Grécko a Rusko vybudujú nový ropovod


Ropovod Burgas-Alexandroupolis za približne 900 mil. USD, o ktorého výstavbe sa rokuje už 14 rokov, by mohli začať stavať už koncom tohto roka
[5.2.2007, SITA]
SOFIA 5. februára (SITA, AFP) - Bulharsko, Grécko a Rusko by mali podpísať dohodu o vybudovaní ropovodu z Kaspického až k Egejskému moru. V pondelok o tom informoval bulharský minister regionálneho rozvoja Asen Gagauzov. Schválenie textu zmluvy je naplánované na stredu v bulharskom meste Burgas. Dohodu budú potom musieť ešte odobriť a podpísať vlády všetkých troch krajín. Podľa Gagauzova by tak mohli predstavitelia vlád oficiálne projekt podpísať v druhej polovici februára v Aténach. Stavebné práce by mohli začať už koncom tohto roka, pričom do troch rokov by ropovod mal byť hotový.

Rokovania medzi troma krajinami o projekte Burgas-Alexandroupolis, kde dĺžka ropovodu má predstavovať 280 km, sa ťahajú už 14 rokov, keďže Rusko spochybňovalo jeho výnosnosť. Projekt sa však stal znovu aktuálny po dokončení ropovodu z Baku cez Tbilisi do tureckého mesta Ceyhan na pobreží Stredozemného mora, ktorý obchádza Rusko. Bulharsko a Grécko súhlasilo, aby ruské spoločnosti vlastnili väčšinový 51-percentný podiel v projekte, zatiaľ čo každý z ďalších dvoch štátov by držal 24,5-percentný podiel. Ropovod by mal podľa očakávaní stáť okolo 900 mil. USD a ročne by prepravoval približne 35 mil. ton ruskej ropy.

Minulú stredu podpísalo Bulharsko, Macedónsko a Albánsko dohodu o vybudovaní ďalšieho trans-balkánskeho ropovodu z Burgasu cez Macedónsko do albánskeho mesta Vlore na jadranskom pobreží. Ropovod by mal byť dlhý 894,5 km a náklady na jeho výstavbu by mali predstavovať 1,2 mld. USD. Termín začatia tejto stavby však Gagauzov odhadnúť nevedel.


(1 USD = 26,777 SKK)

http://servis.etrend.sk/91221/spravy-si ... vy-ropovod


___________________________________________________________


RWE chce plynovod medzi ČR a Belgickom


Koncern RWE je v počiatočnom štádiu plánovania projektu plynovodu a je otvorený pre prípadné partnerstvo
[5.2.2007, SITA]
FRANKFURT 5. februára (SITA, AFP) - Spoločnosť RWE, druhý najväčší dodávateľ elektriny v Nemecku, plánuje vybudovať plynovod medzi Českou republikou a Belgickom za 1 mld. eur. "V súčasnosti sme v počiatočnom štádiu plánovania a sme otvorení pre prípadné partnerstvo," povedal Harry Roels, predseda predstavenstva a generálny riaditeľ RWE, na kongrese v Essene. Podľa správy v týždenníku Focus celková investícia projektu predstavuje 1 mld. eur, a túto informáciu potvrdil aj Roels ako správnu.

Koncern RWE ďalej v pondelok v samostatnom vyhlásení uviedol, že investuje 1,2 mld. eur do výstavby novej elektrárne na plyn v Veľkej Británii. RWE plánuje vybudovať elektráreň s výkonom 2 tis. megawattov vo Walese, dodávateľom bude francúzsky gigant Alstom. Nová elektráreň by mala začať prevádzku v roku 2009. RWE tiež plánuje investovať 150 mil. eur do veterných elektrární v Anglicku.

Nemecký energetický koncern RWE vlastní stopercentný podiel v českej firme RWE Transgas a kontroluje majoritné podiely v šiestich z ôsmich distribučných spoločností v ČR. Na Slovensku pôsobí koncern RWE prostredníctvom divízie RWE Energy, ktorá vlastní 49 % v spoločnosti Východoslovenská energetika, a.s.


(1 EUR = 34,862 SKK)

http://servis.etrend.sk/91163/spravy-si ... -belgickom


___________________________________________________________


Mochovce možno budú mať aj piaty blok


Podľa ministra hospodárstva Ľubomíra Jahnátka existuje alternatíva, že okrem 3. a 4. bloku by mohol byť v Mochovciach postavený aj ďalší blok
[5.2.2007, SITA]
BRATISLAVA 5 februára (SITA) - Atómová elektráreň Mochovce možno bude mať aj 5. blok, povedal na tlačovej besede minister hospodárstva Ľubomír Jahnátek. "Existuje taká alternatíva, že okrem 3. a 4. bloku by mohol byť v Mochovciach postavený aj ďalší blok," dodal Jahnátek. Slovenské elektrárne sa majú rozhodnúť o dostavbe 3. a 4. bloku do konca apríla. "Koncepcia výstavby 5. bloku nie je nová, už sa pred pár rokmi objavila," dodal Jahnátek. Medzi lokality, kde by sa mohli postaviť nové jadrové zdroje, okrem Mochoviec patria aj Jaslovské Bohunice a Kecerovce. Na výstavbu nových zdrojov by sa podľa Jahnátka použili finančné prostriedky tak zo súkromného sektora ako aj zo štátnej pokladnice.

Jahnátek okrem využívania jadra vidí potenciál aj vo väčšom využívaní vodných elektrární. Ako dodal bývalý šéf Slovenských elektrární Tibor Mikuš, v súčasnosti Slovensko využíva približne 60 % hydropotenciálu. "Z vodných elektrární by sme ešte vedeli navyše vyrobiť 2,5 až 4 terawatthodín elektriny ročne. Oproti jadrovým zdrojom je však táto elektrina z vodných elektrární oveľa drahšia," konštatoval Mikuš

http://servis.etrend.sk/91140/spravy-si ... piaty-blok


___________________________________________________________


George Bush: Znížme závislosť od dovozu ropy


Tradične veľkú pozornosť venoval americký prezident zahraničnej politike
[6.2.2007, TREND / gj]
Aj tento rok sa americký prezident George Bush venoval v pravidelnej Správe o stave únie spôsobom, ako znížiť závislosť USA od dovozu ropy. Požiadal Kongres, aby mu pomohol presadiť cieľ v nasledujúcich desiatich rokoch znížiť spotrebu benzínu o dvadsať percent.

„Ak to spravíme, znížime náš celkový import o objem ropy rovnajúci sa dovozu z Blízkeho východu za tri štvrťroky,“ povedal prezident. Nižšiu spotrebu benzínu G. Bush navrhuje zabezpečiť širším používaním alternatívnych palív ako etanol a sprísnením štandardov pre spotrebu paliva áut.

Ani zníženie spotreby benzínu závislosť USA od ropy zo zahraničia neodstráni úplne. Preto musia Spojené štáty aj naďalej diverzifikovať dodávky ropy a ekologicky prijateľným spôsobom zvýšiť domácu produkciu, povedal. Navrhol tiež dvojnásobné zvýšenie štátnych ropných rezerv na 1,5 miliardy barelov ropy do roku 2027.

„Budúcnosť naplnená nádejou a príležitosťami sa začína rastúcou ekonomikou – a tú máme,“ vyhlásil. Pripomenul, že za ostatných 41 mesiacov bez prerušenia rástol počet novovytvorených pracovných miest. Aby hospodárstvo aj naďalej išlo správnym smerom, vláda podľa neho musí dosiahnuť vyrovnaný federálny rozpočet, avšak bez zvyšovania daní. Deficit by chcel odstrániť v nasledujúcich piatich rokoch.

Už tradične venoval veľkú pozornosť aj otázkam zahraničnej politiky. Takmer polovicu svojho 50-minútového prejavu venoval problematike Iraku, vojny s terorizmom, islamského extrémizmu a jadrových zbraní. Obhajoval rozhodnutie poslať do Iraku ďalších vyše dvadsaťtisíc vojakov.

Foto - SITA/AP

http://ekonomika.etrend.sk/91146/svetov ... ovozu-ropy


Otázka pre odborníkov: Je naozaj elektrická energia vyrobená z vody drahšia ako ked je zdroj z uránu :?: Už po započítaní všetkých nákladov (jadrový odpad, ..) :?:
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod johhan » 11. Feb 2007 13:37

Začína druhý zlatý vek atómu - tentokrát skorej je to viac o mierovej atomovej dobe - rozvoj nových jadrových technológií

Taktiež na SVK bude atom dominantný atom ako zdroj energie. V tomto sme dokonca aj trocha sebestačný.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Honda » 11. Feb 2007 14:19

johhan napísal:Začína druhý zlatý vek atómu - tentokrát skorej je to viac o mierovej atomovej dobe - rozvoj nových jadrových technológií

Taktiež na SVK bude atom dominantný atom ako zdroj energie. V tomto sme dokonca aj trocha sebestačný.


Jako v tom možeme byť sebestačný ked nemáme urán :?: :roll:

Sebestačný možeme byť v tom, čo máme doma .. uhlie, voda, slnko, vietor, teplé pramene. :wink:

Mám špeicálnu otázočku na energetikov:

Aký je rozdiel medzi termínami .. rafinéria - terminál - ropné pole :?: Čo je presne "terminál" :?:
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod johhan » 11. Feb 2007 14:51

Honda napísal: Jako v tom možeme byť sebestačný ked nemáme urán :?: :roll:

Sebestačný možeme byť v tom, čo máme doma .. uhlie, voda, slnko, vietor, teplé pramene. :wink:

Mám špeicálnu otázočku na energetikov:

Aký je rozdiel medzi termínami .. rafinéria - terminál - ropné pole :?: Čo je presne "terminál" :?:


Ložiská uránu v SVK - Jahodná pri Košiciach, Švabovce, Spišský Štiavnik, Novomestská Huta.

V tomto význame je terminál prekladisko ropy z ropovodu do tankera a z tankera do ropovodu
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Honda » 11. Feb 2007 14:56

johhan napísal:
Honda napísal: Jako v tom možeme byť sebestačný ked nemáme urán :?: :roll:

Sebestačný možeme byť v tom, čo máme doma .. uhlie, voda, slnko, vietor, teplé pramene. :wink:

Mám špeicálnu otázočku na energetikov:

Aký je rozdiel medzi termínami .. rafinéria - terminál - ropné pole :?: Čo je presne "terminál" :?:


Ložiská uránu v SVK - Jahodná pri Košiciach, Švabovce, Spišský Štiavnik, Novomestská Huta.

V tomto význame je terminál prekladisko ropy z ropovodu do tankera a z tankera do ropovodu


1. Tak to s tým uránom som nevedel. Ťaží sa tam ? A na koľko rokov by to vydržalo pri predpoklade že by sa z toho mali zásobovať 4 bloky Mochoviec ?

2. díky za odpoveď. :P
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod johhan » 11. Feb 2007 18:27

Honďák, ešte sa tam neťaží zatial sa robí prieskum výťažnosti ložiska
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Honda » 11. Feb 2007 18:40

johhan napísal:Honďák, ešte sa tam neťaží zatial sa robí prieskum výťažnosti ložiska


No a už je to tu .. takže reál je taký, že sebestačný nie sme.
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod johhan » 11. Feb 2007 19:14

Honda napísal: No a už je to tu .. takže reál je taký, že sebestačný nie sme.


Real je taký že bolo vhodnejšie spracovávať urán z jadrových hlavíc :-) a v rámci Československa ja urán ťažil v Jáchymove
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Honda » 11. Feb 2007 19:21

johhan napísal:
Honda napísal: No a už je to tu .. takže reál je taký, že sebestačný nie sme.


Real je taký že bolo vhodnejšie spracovávať urán z jadrových hlavíc :-) a v rámci Československa ja urán ťažil v Jáchymove


No zrovna Češi s tým svojím super bezpečným (stále odstavovaným) Temelínom by som sem nedával a až viem tak aj oni už dovážajú jadrové palivo vlakmi. :wink:

Atómová energia neni ani zďaleka lacná jako sa to všade hovorí a už vobec nie bezpečná ale 4 bloky Mochoviec by som podporil, len by som pri tom nešíril mýtusy typu: "najlacnejšia energia".

Najlacnejšie to neni, lebo tu sa musia zarátať náklady na odstavenie, elektrárne, skladovanie jadrového odpadu.
Najbezpečnejšie to tiež nie je, lebo je lepšie byť zatopený jako byť zamorený.
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod johhan » 11. Feb 2007 20:50

Honda napísal: No zrovna Češi s tým svojím super bezpečným (stále odstavovaným) Temelínom by som sem nedával a až viem tak aj oni už dovážajú jadrové palivo vlakmi. :wink:

Atómová energia neni ani zďaleka lacná jako sa to všade hovorí a už vobec nie bezpečná ale 4 bloky Mochoviec by som podporil, len by som pri tom nešíril mýtusy typu: "najlacnejšia energia".

Najlacnejšie to neni, lebo tu sa musia zarátať náklady na odstavenie, elektrárne, skladovanie jadrového odpadu.
Najbezpečnejšie to tiež nie je, lebo je lepšie byť zatopený jako byť zamorený.


Hovoril som o uránových baniach - Jáchymovské uranové doly sú okrem uránu svetoznáme aj tým že to boli v 50 rokoch československé koncentračné tábory.

Temelín v tejto dobe až taký problémový nie je - dôvod prečo bol problémový je v tom že češi podľahli tlaku rakušákov a dali si od nich radiť po technickej stránke. Keby to spravili ako Mochovce tak nemajú problém.

Skoro každý v európe dováža jadrové palivo pretože technológiu na obohacovanie a výrobu paliva má iba pár štátov pre východný blok palivo vyrábajú rusi a vozia sa vlakmi. Pre západnú európu robia palivo francúzi a angličania - prípadne američania.

Jadrový reaktor môže bezpečne bežať 50 rokov - 20 rokov je návratnosť investície. Elektráreň Bohunice vyrába najlacnejšiu energiu v európe ( lacnejšie vyrábajú už len japonci ).

Bezpečná je - vo svete jadrová energetika zabila doteraz 200 000 ľudí, teplená energetika zabila 30 000 000 ľudí, vodná energetika okolo milion ľudí.

Napríklad na SK simultánne pretrhnutie vodných zdrží Liptovská Mara a Oravská priehrada by priebehu pár hodín zabilo 300 - 500 000 ľudí pričom pravdepodobnosť tejto situácie je 10 krát vyššia ako explózia atomovej elektrárne.

Ekológia - spád popolčeka tepelnej eketrárne je 100 násobne rádioaktívnejší ako prevádzka AE. Územie v Novákoch a Vojanoch je 5 krát rádioaktívnejšie ako územie dočasného úložiska jadrového odpadu. Okrem toho je to všetko zamorené ťažkými kovmi ako kobalt, olovo, nikel, ortuť, kamium, nikel.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod aquila » 11. Feb 2007 20:59

temelin ma sice nejake problemy, ale to je skor tym, ze kym v mochovciach su overene a docelea bezpecne VVER 440/213, ktorych sa vyrobilo v ponimani vyroby reaktorov uz "velkoseria". navyse je to odladena verzia VVER 440/230 ktore su vo V1. a ak sa nemylim, ze typ reaktoru VVER 440/230 uz okrem bohunic a nejakej JE v rusku nikde nebezi => vsetky su poodstavovane.

kym v temeline je VVER 1000, ktory je v ponimani skody viac menej prototypom .. dokonca tusim su aj nejake rozdiely medzi reaktorom v temelin 1 a temelin 2. a temelin 2 ma netto vykon o nejakych 150 MW menej! aj ked je fakt, ze je to uz novsi reaktor ako v bohuniciach a mochovciach (je to tretia generacia ruskych VVER)

inak ja som bol proti tazeniu uranu u nas...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod johhan » 11. Feb 2007 21:07

Aquila, problémy v temelíne nie v jadrovej časti ta beží bez problému, ale v technologickej ako parogenerátor, čidlá a rúry. Minulý rok im zamrzlo jedno bezvýznamné čidlo ktoré im odstavilo elektráreň na mesiac pretože bolo stavané do -15° :-) pričom tie čidlá sú na slovensku v Mochovciach do - 100° :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod aquila » 11. Feb 2007 21:18

ja som cital, ze maju problemy aj s primarnou oblastou, ze napriklad naposledy sa im pri vymene palica vyse polovicka tyci s palivom nejako "pokrutila" a bol problem. potom, ze im borova voda nejako moc agresivne vplyva na nejaku cast v primarnom okruhu (neviem aka uz ale)

no a celkovo som pocul, ze implementaciu westinghouse nezvladol ani zdaleka tak dobre ako siemens & edf.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Honda » 11. Feb 2007 21:22

johhan napísal:Hovoril som o uránových baniach - Jáchymovské uranové doly sú okrem uránu svetoznáme aj tým že to boli v 50 rokoch československé koncentračné tábory.

Temelín v tejto dobe až taký problémový nie je - dôvod prečo bol problémový je v tom že češi podľahli tlaku rakušákov a dali si od nich radiť po technickej stránke. Keby to spravili ako Mochovce tak nemajú problém.

Skoro každý v európe dováža jadrové palivo pretože technológiu na obohacovanie a výrobu paliva má iba pár štátov pre východný blok palivo vyrábajú rusi a vozia sa vlakmi. Pre západnú európu robia palivo francúzi a angličania - prípadne američania.

Jadrový reaktor môže bezpečne bežať 50 rokov - 20 rokov je návratnosť investície. Elektráreň Bohunice vyrába najlacnejšiu energiu v európe ( lacnejšie vyrábajú už len japonci ).

Bezpečná je - vo svete jadrová energetika zabila doteraz 200 000 ľudí, teplená energetika zabila 30 000 000 ľudí, vodná energetika okolo milion ľudí.

Napríklad na SK simultánne pretrhnutie vodných zdrží Liptovská Mara a Oravská priehrada by priebehu pár hodín zabilo 300 - 500 000 ľudí pričom pravdepodobnosť tejto situácie je 10 krát vyššia ako explózia atomovej elektrárne.

Ekológia - spád popolčeka tepelnej eketrárne je 100 násobne rádioaktívnejší ako prevádzka AE. Územie v Novákoch a Vojanoch je 5 krát rádioaktívnejšie ako územie dočasného úložiska jadrového odpadu. Okrem toho je to všetko zamorené ťažkými kovmi ako kobalt, olovo, nikel, ortuť, kamium, nikel.


Wow, to su iné vedomosti. Lenže stále vidím väčšie hrozby pri jadrovej energetike ako pri vodnej, pretože pri jadrovej je zaťažené celé prostredie ešte niekolko desaťročí dopredu dosť silnou radiáciou, čo znamená, že ľudia ocohrejú na rakovinu a tá ich bude trápiť dlho ..

A tepelnú elektráreň sme predsa porovnávali pre sebestačnosť a nie pre popolček. A pri vodnej energetike je predsa len šanca ujsť takže toľko mŕtvych, čo býva pri Váhu by zase nebolo, ale pred tou radiáciou sa v nejakom okuruhu nedá ujsť vobec a potom ide o to ako práve fúka vietor.

Jadrové hlavice by bolo rozumné používať na výrobu energie, .. ale zase je to mimo témy, pretože sme sa bavili k sebestačnosti a SR nevlastní žiadnu jadrovú zbraň.
Canada forever ...
Honda
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 569
Obrázky: 57
Založený: 23. Jan 2007 18:52

Odoslaťod Koksolam » 11. Feb 2007 22:32

Honda napísal:
johhan napísal:Začína druhý zlatý vek atómu - tentokrát skorej je to viac o mierovej atomovej dobe - rozvoj nových jadrových technológií

Taktiež na SVK bude atom dominantný atom ako zdroj energie. V tomto sme dokonca aj trocha sebestačný.


Jako v tom možeme byť sebestačný ked nemáme urán :?: :roll:

Sebestačný možeme byť v tom, čo máme doma .. uhlie, voda, slnko, vietor, teplé pramene. :wink:

Mám špeicálnu otázočku na energetikov:

Aký je rozdiel medzi termínami .. rafinéria - terminál - ropné pole :?: Čo je presne "terminál" :?:


Trooku ta opravim Hondak, uhlim sebestacny mozme byt, ale za cenu palenia nie prilis kvalitneho uhlia z domacich zdrojov. A to dokonca si uvedomovali aj za Komancov a nedopustili dalsie severne cechy na slovensku. Dokonca Vojany splovali, spaluju kvalitne uhlie z Donbasu ak ma pamet neklame.
Uran sa anchadza aj na Slovensku, aj ked urcite nemzome byt svetovym producentom tohto strategickeho materialu. Prestuduj si napriklad problematiku Jahodnej, kde sa zaujima o tazby Kanadska firma.
Co sa tyka slnka, je to ttrosku utopia, slovensko nie je oblast kde by to stalo za viac ako par kolektorov pre pouzitie v malom na domace ucely ako ohrev vody a podobne. Vietor...dost osemetne, na slovensku su iba dve skutocne lokality kde sa oplati postavit ozaj veterne elektrarne, zbytok sa da postavit aj inde, ale to sa vezie len na tom ze su danove ulavy a rozne krizove dotacie, ekokseft proste.
naozaj slovensku nezostava asi nic ine ako stavat atom, aj ked Kecerovce nebudu a Mochovce na 5 reaktorov som velmi skepticky,.
terminal je miesto kde sa ropa preklada z jedneho druhu produktovodu, napriklad ropovodu do tankerov a naopak, alebo sa manipuluje pred rafinaciou v rafinerii. Proste je to meisto kde sa s nou manipuluje za ucelom dalsieho spracovania alebo prenosu.
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Koksolam » 11. Feb 2007 22:58

Koksolam napísal:Trooku ta opravim Hondak, uhlim sebestacny mozme byt, ale za cenu palenia nie prilis kvalitneho uhlia z domacich zdrojov. A to dokonca si uvedomovali aj za Komancov a nedopustili dalsie severne cechy na slovensku. Dokonca Vojany splovali, spaluju kvalitne uhlie z Donbasu ak ma pamet neklame.
Uran sa anchadza aj na Slovensku, aj ked urcite nemzome byt svetovym producentom tohto strategickeho materialu. Prestuduj si napriklad problematiku Jahodnej, kde sa zaujima o tazby Kanadska firma.
Co sa tyka slnka, je to ttrosku utopia, slovensko nie je oblast kde by to stalo za viac ako par kolektorov pre pouzitie v malom na domace ucely ako ohrev vody a podobne. Vietor...dost osemetne, na slovensku su iba dve skutocne lokality kde sa oplati postavit ozaj veterne elektrarne, zbytok sa da postavit aj inde, ale to sa vezie len na tom ze su danove ulavy a rozne krizove dotacie, ekokseft proste.
naozaj slovensku nezostava asi nic ine ako stavat atom, aj ked Kecerovce nebudu a Mochovce na 5 reaktorov som velmi skepticky,.
terminal je miesto kde sa ropa preklada z jedneho druhu produktovodu, napriklad ropovodu do tankerov a naopak, alebo sa manipuluje pred rafinaciou v rafinerii. Proste je to meisto kde sa s nou manipuluje za ucelom dalsieho spracovania alebo prenosu.


Sorry za preklepy a chyby, pisal som to narychlo, mam malo casu :oops:
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod johhan » 12. Feb 2007 11:44

Honda napísal: Wow, to su iné vedomosti. Lenže stále vidím väčšie hrozby pri jadrovej energetike ako pri vodnej, pretože pri jadrovej je zaťažené celé prostredie ešte niekolko desaťročí dopredu dosť silnou radiáciou, čo znamená, že ľudia ocohrejú na rakovinu a tá ich bude trápiť dlho ..


Ďakujem, je to predsa moje živobytie :-) k zdraviu, výskyt onkologických ochorení je v oblasti Novák 2,7 krát vyššie ako v okolí AE Bohunice či Mochovce. Bol si niekedy v AE ? V budove elektrárne máš nižšiu radiáciu ako je vonku prirodzená, samozrejme ak by si nevliezol do reaktora :-) Keď sa bavíme o zaťažení ŽP elektrárňami tak atomová zaťažuje iba oblasť kte je primárny okruh a sklad - ale o to intenzívnejšie. Tepelná zaťažuje spádom asi do okruhu 70-100 km. + CO2 Hx a ťažké kovy ( rakovina ako vyšitá ) - globálne otepľovanie. Vodná - zaplavené uzemia - zmena klímy v okruhu 100-150 km

Honda napísal: A tepelnú elektráreň sme predsa porovnávali pre sebestačnosť a nie pre popolček. A pri vodnej energetike je predsa len šanca ujsť takže toľko mŕtvych, čo býva pri Váhu by zase nebolo, ale pred tou radiáciou sa v nejakom okuruhu nedá ujsť vobec a potom ide o to ako práve fúka vietor..


Na SK sa minimálne spaľuje novácke uhlie - je to z donútenia aby baníci mali čo robiť. Inak sa spaľuje ostravské uhlie a uhlie z ruska.

Myslíš že pred vodou ujdeš ? zabudni pred ohňom sa dá ujsť voda ťa doženie - chod sa pozrieť do Ázie čo tam bolo pred rokom. Myslíš že tý ludia stíhali ujsť pred tsunami ? To čo som ti písal hore po 10-15 minútach by bola v Martine záplavová vlna vo výške asi 20-40 metrov pričom by mesto zostalo zaplavené približne týždeň do výšky 15 metrov. Nestihol by si ani vybehnúť z paneláku.

Ďalej si predstav čo by to robilo na Vážskej kaskáde - dominový efekt - by to prežilo Gabčíkovo ale to by po nehode museli uzavrieť stavadlá všetky VD na hornom Dunaji teda vytopená BA - Viedeň. Od Trenčína by boli všetky mestá na Váhu zrovnané zo zemov po Štúrovo vrátane vytopenia Budapešti 10 - 100 000 ročnou vodou. Zmierniť sa to dá líniovým odstrelom pritipovodňových hrádzí ( bombardovaním ) od Piešťan až po Komárno a následným zatopením podunajskej nížiny až po po líniu Levice - Zlaté Moravce - Topoľčany možno až po Bratislavu. A to je časový limit cca 30 minút.

Honda napísal:Jadrové hlavice by bolo rozumné používať na výrobu energie, .. ale zase je to mimo témy, pretože sme sa bavili k sebestačnosti a SR nevlastní žiadnu jadrovú zbraň.


Všatko palivo z Ruska od 80 rokov pochádza z materiálu z likvidovaných jadrových zbraní. Jadrové zbrane boli z Československa stiahnuté v roku 1988 na základe podpisu dohody Gorbačov Regan z roku 1987.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod johhan » 12. Feb 2007 11:57

aquila napísal:ja som cital, ze maju problemy aj s primarnou oblastou, ze napriklad naposledy sa im pri vymene palica vyse polovicka tyci s palivom nejako "pokrutila" a bol problem. potom, ze im borova voda nejako moc agresivne vplyva na nejaku cast v primarnom okruhu (neviem aka uz ale)

no a celkovo som pocul, ze implementaciu westinghouse nezvladol ani zdaleka tak dobre ako siemens & edf.


Nekvalitné palivo - zlé ventily a aj celá implementácia - predsa len ruskú technológiu najlepšie zvláda Siemens a Framatom - teda okrem Rusov :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Ostatná infraštruktúra, pozemné stavby a developerská činnosť

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 5 hostí.