PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

sekcia venovaná financovaniu nielen diaľnic, ale aj ostatných projektov s hlavným zameraním na Public Private Partnership

Moderátor: Moderátori

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod plš » 30. Jún 2015 23:56

Prosím, vie mi niekto ekonomicky fundovaný vysvetliť, že SR si vie požičať a aj pôžičku dostane od EIB viewtopic.php?f=35&t=20654 . Ako to súvisí s dlhovou brzdou. A ako k tomu Slováci prídu, keď si na D4+R7 nepožičajú a nesplatia 1,4 mld + ten nízky až záporný úrok ako normálni ľudia, ale za 30 rokov chcú vytrepať za to isté vyše 4 mld Eur /na spôsob ako fungujú neprispôsobiví spoluobčania/.
Odvážni diskutéri s pohárikom a fľašou rumu pred klávesnicou, prosím prednášku nezačínajte.
plš
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 04. Sep 2011 22:26
Bydlisko: Košice

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod ecce » 01. Júl 2015 05:18

Pozicka od EIB je presne taka ista pozicka ako keby si Slovensko pozicalo z trhu (vydalo dlhopisy). Vystavba dialnice cez pozicku do EIB sa normalne zapocitava do deficitu v case vystavby a dlhu v case, ked si poziciame. Je to cele prakticky identicke s financovanim z rozpoctu, akurat tam teoreticky mozu byt o nieco priaznivejsie podmienky (ale zas tak o moc asi nie).

Naproti tomu, pri PPP si stat peniaze nepoziciava, kedze dialnicu stavia sukromnik. PPP sa do deficitu nezapocitava v case vystavby, ake v case, ked stat bude plati pravidelnw splatky. Podobne ani do dlhu nejde hned, ale az vtedy, ked si stat pozicia na dane splatky.
ecce
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 660
Obrázky: 6
Založený: 10. Dec 2013 19:52

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod robertko » 05. Júl 2015 15:09

na profesii hlada STRABAG do blavy špecialistu na PPP :) žeby známy víťaz ...
robertko
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 330
Obrázky: 30
Založený: 06. Okt 2013 19:16

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod DrX » 20. Júl 2015 15:11

Bolo by celkom super, ak by Ficovi ani tento PPP tunel nevysiel.... viewtopic.php?f=35&t=20696&p=170948#p170948
Asi som ale privelky optimista.
Slovakia - the banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia november 2021, Obr. 3)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod mjk » 15. Okt 2015 08:03

Advokátska kancelária Blaňár Blaňárová & Partners s. r. o. dostala zakázku na "Zabezpečenie komplexného právneho poradenstva pri účasti Slovak Investment Holding, a.s. na financovaní diaľnice D4 Jarovce - Rača a rýchlostnej cesty R7 Bratislava Prievoz, Holice, projekt PPP". Slovenský investičný holding vie, predpokladám, dávno, že sa chce zapojit do financovania PPP D4/R7. Napriek tomu je to formou rokovacieho konania bez výzvy na súťaž. Je tam aj zdôvodnenie, ktoré je príliš dlhé aby som ho citoval. To všetko za 250 000 EUR.
http://www2.uvo.gov.sk/evestnik/-/vestnik/314933;jsessionid=D1C7F3F89FAD8CD2AF0FA05189716275
mjk
diskutujúci
 
Príspevky: 217
Obrázky: 49
Založený: 24. Okt 2013 19:27

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod mjk » 19. Okt 2015 14:31

Ministerstvo dopravy, výstavby a regionálneho rozvoja zverejnilo oznámenie o skončení dialógu a výzvu na predloženie konečnej ponuky.
http://www2.uvo.gov.sk/uvoprofil/download/p_2305/z_148169/d_13/11d1248c-2b32-409e-9500-0447090ea154
Lehota na predkladanie ponúk je 13.11.2015.
mjk
diskutujúci
 
Príspevky: 217
Obrázky: 49
Založený: 24. Okt 2013 19:27

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod MarosJan » 21. Okt 2015 22:42

Uchadzaci o koncesiu dostali tzv.informativny dokument. Podobny dokument bol v pripade ineho PPP projektu zverejneny (PPP nemocnica). Odkazuje nanho aj posledna vyzva na predlozenie ponuk. Tento dokument podla vsetkeho zverejneny nie je pre D4/R7. Alebo som ho iba nenasiel?
MarosJan
návštevník
 
Príspevky: 49
Založený: 21. Okt 2015 14:08

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Majkl » 24. Okt 2015 18:18

Podla info v spravach na Markize, kde znovu kritizovali predrazenie PPP, ma byt vitaz znamy do marcovych volieb. Skor by som povedal, ze zmluva uz bude vtedy davno podpisana :)
Majkl
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 754
Obrázky: 1291
Založený: 03. Máj 2005 08:20

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod MarosJan » 04. Nov 2015 22:49

Sestpruhy na D4 sa redukuju, sutazne podmienky nadalej taja.
http://www.etrend.sk/trend-archiv/rok-2 ... ajili.html
MarosJan
návštevník
 
Príspevky: 49
Založený: 21. Okt 2015 14:08

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Peterman » 04. Nov 2015 23:05

Tak to je zaujímavá informácia, dufam ale že to budu stavať s možnosťou rozšírenia na 3+3, vrátane premostení a iných objektov.
Peterman
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 497
Obrázky: 17
Založený: 02. Okt 2013 20:38

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod aquila » 05. Nov 2015 12:06

podla toho clanku nie, rezerva tam nebude mimo MUK .. v vlastne jedine co zostalo bol usek ivanka zapad - ivanka sever s kolektorom ..

a ja nejako dufam, ze vypadne v ramci setrenia ta hlupa MUK cierna voda ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 541
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod i15 » 05. Nov 2015 18:27

Vidím že sa nepoučili z R1-tky a zase sa bude zbytočne šetriť na šírke cesty. Celá D4 a R7 medzi D1 a D4 by mala byť hneď 3+3 a aspoň bude pár rokov po spustení kľud. Pri tomto kvázi "šetrení" bude celý projekt stále drahý jak sviňa a o 10 rokov nebude kapacitne postačovať
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod mjk » 06. Nov 2015 11:37

Na stránke D4 a R7 pribudol dokument EBRD environmental and social impact assessment
http://www.obchvatbratislavy.sk/files/DATAROOM/2014_Internal_Category_A_Distribution_EBRD_EIA_webpage.docx
Je tam viac nových vecí, napr. Harmonogram realizácie kompenzačných opatrení, Netechnické zhrnutie, PROCES NADOBUDNUTIA POZEMKOV A PRESÍDLENIA, Plán zapojenia zainteresovaných osôb, Environmentálny a sociálny akčný plán.
mjk
diskutujúci
 
Príspevky: 217
Obrázky: 49
Založený: 24. Okt 2013 19:27

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod MarosJan » 06. Nov 2015 14:37

Prognozovane intenzity dopravy a s nimi suvisiace socioekonomicke ucinky z dopravneho modelu VUD zatial neboli v "najtransparentnejsom" projekte zverejnene. Ale ak ma niekto z vas podrobnejsie info, dajte prosim vediet. https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=1844781&l=sk
MarosJan
návštevník
 
Príspevky: 49
Založený: 21. Okt 2015 14:08

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod ANDi » 06. Nov 2015 15:49

Aby ste sa netesili predcasne, okresaju a cena ostane rovnaka...
Obrázok používateľa
ANDi
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1142
Založený: 14. Júl 2012 16:12

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod MarosJan » 07. Nov 2015 11:33

Cena bude vyrazne nizsia ako prognozovanych 4,2 miliardy eur. Pretoze 1) lepsie podmienky na pozicky aj pre sukromneho investora 2) Stavebne naklady boli nadhodnotene 3) Sestpruhy z D4 vo vacsine zmiznu. Osobne odhadujem vytendrovanu cenu okolo 3,2 miliardy. Stale nevyhodne pre stat a stale dost miesta na provizie prostrednictvom predrazenych subdodavok. Stavebne naklady by sa dali zvladnut pod 1 miliardu eur. Z celeho projektu by malo najvacsi zmysel robit cez PPP iba dialnicny most cez Dunaj, pretoze ostatne useky nie su az tak zlozite a uz od cias Figela to vieme postavit za cenu hlboko pod urovnou statnej expetizy aj cez verejnu zakazku.
MarosJan
návštevník
 
Príspevky: 49
Založený: 21. Okt 2015 14:08

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod devil » 07. Nov 2015 14:36

Vidím že sa nepoučili z R1-tky a zase sa bude zbytočne šetriť na šírke cesty. Celá D4 a R7 medzi D1 a D4 by mala byť hneď 3+3 a aspoň bude pár rokov po spustení kľud. Pri tomto kvázi "šetrení" bude celý projekt stále drahý jak sviňa a o 10 rokov nebude kapacitne postačovať


mne toto pripomina migrantov, kolko ich pride tolko ich treba prijat....ked bude potreba 5+5 tak postavime 5+5 dialnice ?
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 134
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod i15 » 07. Nov 2015 20:40

nerozumiem tomu prirovnaniu. podľa teba stačí všetko 2+2?
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod devil » 08. Nov 2015 18:41

vacsinou urcite staci 2+2. R7 a 63-ka budu mat dohromady 50-70.000 kapacitu, myslis si ze to nebude stacit ? v tomto pripade ide o R smerujucu priamo do mesta, kde bajkalska je tiez 2+2. D4 urcite staci 2+2, tam nie je o com.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 134
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod milan_KM » 08. Nov 2015 18:45

Stačí TERAZ... celkom podstatné slovíčko. Ak bude trend nárastu dopravy pokračovať intenzity pôjdu zase poriadne hore. Rozhodne by sa to malo stavať s rezervou v strednom deliacom páse. Aspon v tomto by sme sa mali poučiť od Poliakov.
Tiež ma zaujma fakt, že beží výkup pozemkov, ale pod dialnicu kat. D33,5 .. teraz to zmenili, zúžili a prachy za pozemky uleteli hore komínom. Krása. Slovakistan.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod MarosJan » 08. Nov 2015 21:17

Povodne prognozy intenzity dopravy opodstatnovali sestpruhy na D4, ale MDVaRR sa rozhodlo zmenit technicku specifikaciu. Pravdepodobnym dovodom je novy dopravny model, ktory vypracoval VUD zhruba v polovici roka 2015. Zverejneny samozrejme nie je. Tento musel potvrdit mensie narasty intenzity dopravy s akymi sa ratalo povodne, predtym nez sa projekt zacal tendrovat. To by bolo v sulade aj s tym co zistil aj projekt dopravneho generelu BA. Predpoklada sa, ze BA bude demograficky stagnovat. Aj ked sa vsade furt stavia, v bytoch s vacsou plochou byva menej ludi. Vsetky opatrenia by mali smerovat k redukcii individualnej automobilovej dopravy, ktora by mala tvorit len 20% zo vsetkej dopravy (do zakladu sa rata aj pesia doprava) do roku 2040. Nie je teda dovod ocakavat nejake vyrazne narasty intenzity dopravy.
MarosJan
návštevník
 
Príspevky: 49
Založený: 21. Okt 2015 14:08

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod MarosJan » 19. Nov 2015 21:29

Aky mate nazor na skorsiu realizaciu R7 ako D4? Z financneho hladiska je R7 ovela lacnejsia, da sa realizovat ihned. D4 je velmi draha, inak ako cez PPP v najblizsej dobe len s velkymi problemami. Otazka znie, ci by to z dopravneho hladiska nesposobilo velke problemy.

http://ineko.blog.sme.sk/c/390386/obchv ... -mapu.html
MarosJan
návštevník
 
Príspevky: 49
Založený: 21. Okt 2015 14:08

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod plš » 26. Nov 2015 19:02

Ponuky na obchvat Bratislavy ešte posudzujú viewtopic.php?f=35&t=21006 . Super informácia. Nová je zmienená veta z nadpisu. Ostatné je automaticky pripravené akési všeobecné "makro". A článok je hotový :mrgreen: .
plš
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 04. Sep 2011 22:26
Bydlisko: Košice

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod robertko » 26. Nov 2015 22:21

plš napísal:Ponuky na obchvat Bratislavy ešte posudzujú viewtopic.php?f=35&t=21006 . Super informácia. Nová je zmienená veta z nadpisu. Ostatné je automaticky pripravené akési všeobecné "makro". A článok je hotový :mrgreen: .


niekto to musel neuveritelne podseknut :D
robertko
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 330
Obrázky: 30
Založený: 06. Okt 2013 19:16

Re: D4 všeobecne

Odoslaťod jozin z bazin » 27. Nov 2015 09:10

Hladaju sposob, ako vylucit najlacnejsie ponuky, aby ostala ta jedina spravna ...
(neviem sa rozhodnut, ci mam dat :lol: alebo :( )
jozin z bazin
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 385
Obrázky: 25
Založený: 14. Dec 2009 14:57

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Public Private Partnership (PPP) + financovanie projektov

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.