PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

sekcia venovaná financovaniu nielen diaľnic, ale aj ostatných projektov s hlavným zameraním na Public Private Partnership

Moderátor: Moderátori

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod cPalo » 01. Máj 2020 13:03

Takže je problém (nedokončené) napojenie R7 Holice a celá D4 (Ketelec-Rovinka)?
cPalo
diskutujúci
 
Príspevky: 101
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod mb1000 » 01. Máj 2020 17:44

KLEPETO napísal:Mal si si prejsť aj ten úsek D4 a pozrieť sa do Holíc. Potom by si zistil, že napríklad napojenie R7 na štátnu okresku je stále stavebné rozrobené...


Dik za info. Co chyba tej D4? Ja som bol len Ketelec - odpocivadlo a tam to vyzeralo fit.
mb1000
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 389
Obrázky: 256
Založený: 23. Feb 2010 11:59

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod KLEPETO » 04. Máj 2020 06:38

Napr. križovatka Rovinka na D4, kde sa dočasne bude schádzať na I/63 nemala ešte v polovici apríla položené posledné živičné vrstvy, dokončené zvodidlá a PHSky. Rovnaké nedorobky malo aj napojenie R7 na I/63 pri Holiciach, kde sa ešte len formoval kruhový objazd a ani koncom apríla ešte nebol prejazdný. V jednom neklamali, R7 ako jediná bola hotová už koncom marca, ale akosi zamlčali, že nemali stavebne dokončené jej napojenie pri Holiciach ako aj napojenie z D4 pri Rovinke. Dosť zásadné kolaudačné závady.
KLEPETO
návštevník
 
Príspevky: 43
Založený: 23. Nov 2016 20:37

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod metelesku.blesku » 04. Máj 2020 10:24

No a presne preto dostali povolenie na predčasné užívanie iba na jeden úsek, ktorý je prejazdný bez použitia tých dvoch napojení na začiatku a na konci, t.j. krátky úsek medzi križovatkou R7xI/63 Dunajská Lužná (Šamorín-západ) a križovatkou R7xII/503 (Šamorín-sever).
Ten ale absolútne nič nerieši, tak ho zatiaľ nesprejazdnili, aj keby mohli.
metelesku.blesku
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 313
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod cPalo » 21. Máj 2020 12:31

Ak je pravda, že násyp je v poriadku (až na ten azbest a odpad), tak by im mali dať pokutu a násyp nechať tak. Aspoň podľa mňa.
cPalo
diskutujúci
 
Príspevky: 101
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Vlados » 21. Máj 2020 12:44

To je ako keby zlodej dostal pokutu/výkon väzby, ale lup si mohol nechať...
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod cPalo » 21. Máj 2020 14:25

Prečo?
Ak to nemá vplyv na bezpečnosť (zosuv atď), tak to môže ostať tak. Pokuta nemá byť 5€, ale minimálne taká, aby sa im to finančne nevyplatilo (tým pádom je to bez lupu)
cPalo
diskutujúci
 
Príspevky: 101
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Vlados » 21. Máj 2020 16:38

Ak je to raz zlé z nejakého dôvodu, tak pokuta to nemôže napraviť. Napraví sa to len daním do poriadku. K pokute to bude stáť koncesionára náklad na odstránie, uskladnenie alebo cykláciu čo tam nemá byť, nové postavenie a ušlé platby z koncesie. Na budúce si každý rozmyslí ako bude konať... A z dôvodu nedôvery sa mali urobiť kontrolné vzorky aj na iných úsekoch kde sú indície že to nemusí byť realizované v súľade s tým čo malo.
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod rempo » 21. Máj 2020 18:18

predpokladám že nič sa odstraňovať nebude,úradníci dostanú nejaké tie vecne dary,zľavy 100% atď. a všetko bude v najlepšejšom poriadku,verejnosť opijú rožkom a vytvorí sa precedens navozíme komunálny odpad ale veď statika prešla tak kde je problém.
História a súčasnosť výstavby diaľničnej siete na Slovensku na stránke http://www.historiadialnic.sk/
Obrázok používateľa
rempo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 680
Obrázky: 2129
Založený: 22. Feb 2010 00:25

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod 1mmortal2 » 21. Máj 2020 21:24

Ja to stale nechapme preco by koncesior ktory sa o to musi 30 rokov starat tam daval nejake nevhodny material. Toto by som skorej cakal u beznej stavby
1mmortal2
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 409
Obrázky: 37
Založený: 28. Dec 2007 18:34
Bydlisko: Trencin

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Vlados » 21. Máj 2020 22:13

Pozeráš na to ako vlastník firmy, ale tí čo riešia stavbu sú len "zamestnanci". Postavia, dostanú odmeny a je možné že o X rokov budú niekde inde.
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod pristy27 » 22. Máj 2020 11:59

Ja si tiez myslim, ze pokial koncesionar chce dostavat 30 rokov splatky za postavenie a udrzbu, by sa mal dost vyrazne zaujimat, ci ta stavba 30 rokov vydrzi. Tak isto aj v koncesnej zmluve podobne ako pri Pribine ocakavam, ze tam budu zrazky za nedostupnost. Co by sa mu teda dost vyrazne financne neoplatilo. Cize aj napriek tomu, ze je tam bordel co tam nema co robit z hladiska unosnoti nasypu by to asi neriskovali... Ale to je iba moj nazor, uvidime co povedia nase urady.
pristy27
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 584
Založený: 02. Sep 2010 08:15
Bydlisko: Bratislava

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Yoggy52 » 22. Máj 2020 12:14

To ze tam da nevhodny material neznamena, ze to 30 rokov nevydrzi...
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod pristy27 » 22. Máj 2020 12:21

Yoggy52 napísal:To ze tam da nevhodny material neznamena, ze to 30 rokov nevydrzi...


Tak to tvrdil aktualny minister a neviem ci nie aj predchadzajuci...
pristy27
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 584
Založený: 02. Sep 2010 08:15
Bydlisko: Bratislava

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod cPalo » 22. Máj 2020 12:29

Vlados napísal:Ak je to raz zlé z nejakého dôvodu, tak pokuta to nemôže napraviť. Napraví sa to len daním do poriadku. K pokute to bude stáť koncesionára náklad na odstránie, uskladnenie alebo cykláciu čo tam nemá byť, nové postavenie a ušlé platby z koncesie. Na budúce si každý rozmyslí ako bude konať... A z dôvodu nedôvery sa mali urobiť kontrolné vzorky aj na iných úsekoch kde sú indície že to nemusí byť realizované v súľade s tým čo malo.

Chápem tvoj postoj, aj s ním súhlasím. ALE
Podľa mňa je nám všetkým jasné, že to nebolo prvý a ani posledný krát, čo sa pod diaľnicu niečo iné nasypalo, ako sa malo.
Pochybujem, že tvoje riešenie na Slovensku prejde.
Ak je niekde predpísané niečo a ty tam dáš adekvátnu náhradu (spĺňa požadované kritéria), tak prečo to máš vymieňať, za to pôvodné?
Ja len chcem, aby to rozhodli odborníci a keď to nebude mať vplyv na diaľnicu (životnosť), tak tá pokuta je adekvátna ;)
cPalo
diskutujúci
 
Príspevky: 101
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Bager3 » 22. Máj 2020 13:04

Myslim ze koncesionar je v tom nevinne on nakupil material, ktory mal paciatku ze je vhodny. Otazne je kto tu peciatku vydal a ci dodavatel dodal material vsulade s peciatkou. a Myslim ze su tam dva nezavysle problemy.
Jeden je material=skladka v Petrzalke, na ktory dal MZP peciatku ze je vhodny - Zodpovednost statu(uradnika co dal peciatku) ak bol material nevhodny.
Druhy je skladka v ivanke kde firma podvadzala tym ze do materialy (stavebny odpad) potajme davali aj komunalny odpad. Zodpovednost nesie podvadzajuca firma.
Otazne je co robila vnutorna kontrola u koncesionara a co robil stavebny dozor ked videli co sa sype do nasypov.
Bager3
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 316
Obrázky: 2
Založený: 16. Nov 2005 12:12

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Vlados » 23. Máj 2020 00:26

Čiže ak malo lietadlo problém s nejakou skrutkou, tak to "pozostalí" nemajú riešiť s leteckou spoločnosťou a výrobcom alebo garážovou dieľňou kde že si John šňupol viac bolo bežné a preto dodal nepodarok?
Platia medzifiremné vzťahy. Ak pochybil dodávateľ koncesionára, tak nech si to koncesioár rieši s ním... následne nech si u neho uplatní škodu. Mal si preveriť dodávateľov. Žiaľ často sa o nekvalite vie, ale keďže sa na tom šetrí, tak sa riskuje. No teraz to nevyšlo... aj dodatočne neuplatia tých čo im na to prišli.
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

Odoslaťod Vlados » 03. Jún 2020 22:49

... Toto prvostupňové rozhodnutie sa nestalo právoplatným iba z dôvodu podania opravného prostriedku zo strany starostu obce Dunajská Lužná. Dôvodom vyhovenia opravnému prostriedku neboli otázky súvisiace s ochranou životného prostredia. Územné konanie pritom dodnes nebolo ukončené.

ale štrk pokojne nelegálne vyťažili.

Báli sa možného linču zo strany verejnosti, tak nemali gule to dať na FB... viewtopic.php?f=35&t=24920
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Predchádzajúca

Naspäť na Public Private Partnership (PPP) + financovanie projektov

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.