Polsko - Poland

všeobecná diskusia o diaľniciach a RK v EÚ (okrem SR a ČR)

Moderátor: Moderátori

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod rado » 13. Nov 2022 10:26

Super, našiel som aj video z jazdy tunelom, dúfam že tu ešte niekde nie je:
https://www.youtube.com/watch?v=fXDGdB9I4_I
Obrázok používateľa
rado
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 27. Feb 2008 20:25
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod DrX » 13. Nov 2022 13:26

Parada. Cize dialnicne spojenie vychodSK - sever+severozapad EU sa zas zlepsi. Coskoro uz ostane len Nowy Targ a Bialka Tatranska na DK49. Tato mapa uz je aktualizovana: http://ssc.siskom.waw.pl/
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod DrX » 13. Nov 2022 13:28

A podla tejto https://www.dropbox.com/s/hklowukui4pep ... .png?raw=1 by v Nowom Targu mali byt v oktobri '23.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod JaNY » 13. Nov 2022 14:16

Minister "drogovy" tiez informuje ze do konca roku este otvoria 170 km novych ciest. Tak takeho "drogovaneho" ministra mi nemame. haha.
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod svaco » 13. Nov 2022 16:15

Via Karpatia podla mapy vyssie, posledny usek maj 2027, ostatne v roku 2025, 2026. Bude veselo v dedinach od Svidnika nizsie. To zrejme nebude ani R4 SO Presova, ak to pojde tymto tempom.
Pdla mapy je uz dnes Warsawa - Rzsesow kompletna az na par malych usekov pre RZS, kde je len polprofil (dokopy cca 20km). V podstate cely zbytok Via Carpatie, od Bialstoku (podla mapy) by mal byt hotovy do konca roku 2026 az na kratky usek cca 30km.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 788
Obrázky: 14
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod DrX » 13. Nov 2022 16:41

Presne tak, Varsava - Resov, Varsava - Krakov, Varsava - Gdansk atd vsetko vnutrostatne maju poprepajane, tak teraz mozu riesit napojenie na SK, Balt atd.
A presne tak to musi byt aj na SK, najprv dostavat kostru: D1 BA-ZA-PO a R1+R2 BA-ZV/BB-KE, a potom mozeme riesit Karpatie...
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod JaNY » 13. Nov 2022 18:42

Ale ked od Svidnika na PO jazdi viac NA ako medzi Lucencom a RS tak hadam je jasne v ktorych koncinach zatakovat "mohutnou vystavbou" k lepsim zajtrajskom :D
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod cPalo » 13. Nov 2022 20:25

Momentálne nechcem polemizovať čo je dôležitejšie, ale odkiaľ máš údaje NA úsekov R4 SK-PO vs. R2 LC-RS?
Skús to hodiť sem ;)
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod jarino » 13. Nov 2022 21:03

duro_z_dediny napísal:Poliaci otvorili tunel na Zakopianke Lubień - Rabka Zdrój
https://www.gov.pl/web/gddkia/nowy-tune ... ce-otwarty

Viac ako 5 rokov stavať 2 km dlhý tunel. To sa tiež nemajú čím chváliť...
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod JaNY » 13. Nov 2022 22:02

Intuitivne Palko
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod DrX » 13. Nov 2022 23:35

Intuitivne, a zle. Lebo, ak by ta R2 dnes existovala, tak by cez nu jazdil minimalne vsetok tranzit krajov KE, BB, NR, Trnava, BA, ale aj UA(a dalej)-Rakusko/Cesko(a dalej). No ale, takto manipulativne pocitaju aj v UHP a NDS, takze niet sa co divit.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod duro_z_dediny » 14. Nov 2022 00:21

jarino napísal:Viac ako 5 rokov stavať 2 km dlhý tunel. To sa tiež nemajú čím chváliť...


Celé off topic, ale nedá mi : Aj keď by som možno aj chcel v istom zmysle súhlasiť, musím sa pozrieť na naše " tempo" výstavby tunelov. Oni dali zhruba 2100 m za 5 rokov, čo je nejakých 420 m/ rok.
My staviame Višňové , cca 7500 m od roku 1998. Potom by sme pri ich tempe mali byť hotoví asi za 18 rokov, čo mi vychádza na rok 2016. Je 2022 a už sú tu reči o roku 2025.
Ďaľší príklad Čebrať. Stavia sa od roku 2014. Póvodne 2km, neskôr 3600m. To vychádza na 8 1/3 roka. Už by sa malo končiť. Realita ? 15.11 2022 vraj slávnostne prerazia tunel. Dokončenie je ešte ďaleko.
Obrázok používateľa
duro_z_dediny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 207
Založený: 18. Jún 2009 10:46

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Lorenc » 14. Nov 2022 10:01

Ale treba povedať, že Slováci tunely stavať vedia, pokiaľ sa v tom nerýpu politici. Napríklad Chlmec, Prešov aj tie kratšie boli postavené cca načas.

Slováci majú problém v profesiálnom prístupe ako vybrať dodávateľa. Veľký problém je aj politizácia NDS, neustále zmeny v nomináciách a taktiež v stanovovaní harmonogramu a prioritizácie projektov.
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Lorenc » 14. Nov 2022 10:55

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

Dobre video so slovenskými tiulkami o úseku Krakow-Rabka a ďalej obe vetvy na SK aj do Zakopaneho.
Spomína sa aj úsek Rabka - Chyžne.
Zaujimava info bola, že najvyťaženejší prechod medzi PL a SK bol podľa sčítania 2021 práve v Chyznom.
Predpoklada sa však, že sa to preklopi na S1 na Skalite po dostavbe úseku v PL...
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

O. T.: Poľsko - Polska

Odoslaťod KN.SK » 14. Nov 2022 11:09

duro_z_dediny napísal:
jarino napísal:Viac ako 5 rokov stavať 2 km dlhý tunel. To sa tiež nemajú čím chváliť...
My staviame Višňové , cca 7500 m od roku 1998. Potom by sme pri ich tempe mali byť hotoví asi za 18 rokov, čo mi vychádza na rok 2016. Je 2022 a už sú tu reči o roku 2025.
Vážne to myslíš s tou "výstavbou" od roku 1998? Ty si zarátal i dobu, keď sa vonkoncom nestavalo v ňom, ani v okolí...
• v máji 1998 prvé poklepanie základného kameňa;
• prieskumná štôlňa bola 24. augusta 2002;
• výstavba oboch tubusov tunela odložená na rok 2003;
• výstavba oboch tubusov tunela odložená na rok 2007;
• druhé klepkanie základného kameňa 16. októbra 2009, [cca - 7 rokov];
• v roku 2010 opäť stopnuté;
• ďalší začiatok 17. júna 2014 — tretie poklepkanie základného kameňa stavby [cca - 4 roky];
• január 2019/marec 2019 ďalšie ukončenie výstavby;
• opätovne ďalší začiatok apríl 2021 (už bez poklepkania)... [cca - 2 roky];
Summa summarum: Treba odrátať približne 13 (trinásť) rokov nevýstavby, na ktorú len prach padal.

Všelijakí "naši" mudrlanti ("politici") strkali nos do toho a potom to tak aj vyzerá! Žiaľ nielen pri tomto tuneli, a to nielen pri tuneloch. I ten tunel Čebrať "oni" domrvili (nechcel som použiť výstižnejšie slovo, bolo by neslušné), nepočúvajú rady odborníkov. Neviem akým "úsudkom" sa riadia.?. 1827
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod duro_z_dediny » 14. Nov 2022 11:25

off-topic, nejedná sa o Poľsko.
Nijako nespochybňujem ani jeden údaj o dĺžke nestavania.
Z pohľadu konzumenta diaľnic a daňového poplatníka to však vyjde narovnako. Dane sa musia platiť stále a stále sa vodiči nepreháňajú tunelom Višňové, či Čebrať.
Takže Poliaci možno stavajú pomalšie, ale keď začnú, tak to aj v rozumnom čase dokončia. My -... kedy ?
Obrázok používateľa
duro_z_dediny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 207
Založený: 18. Jún 2009 10:46

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod metelesku.blesku » 15. Nov 2022 00:31

Nestavajú ani oni pomalšie. Stavajú cca. rovnako dlho, ako my. Ale stavajú veľa a teda keď sa niekde niečo pokazí, tak si to poriadne ani nikto nevšimne v tej halde iných realizovaných projektov.

Príprava a riešenie problémov je už iná kapitola. Kým Poliaci idú nastevený kurz stále rovnako a podľa toho vyzerá aj príprava a financovanie projektov, u nás sa preskakuje z kozy na voz a naspäť každé 4 roky. A tak sme to dopracovali k AŽ jednému vyhlásenému obstarávaniu nového úseku za 2 roky.
No a to riešenie problémov. Na S7 tiež riešili problémového dodávateľa, ale odstránili ho a nového po novom VO mali na stavbe za 9 mesiacov. U nás nevídaná vec.

Inak k Višňovému: Neviem, či vôbec prieskumnú štôlňu rátať do výstavby. To by mali potom rátať do výstavby aj prieskumné vrty pri povrchových stavbách pred zahájením skutočnej výstavby. To bola príprava na výstavbu, nie výstavba samotná. Keby pár sto metrov za prieskumnou štôlňou súbežne stavali tubusy, vtedy by sme mohli hovoriť o zastavení výstavby. To druhé poklepkanie v októbri 2009 a zastavenie 2010 bola čistá predvolebná šaškáreň, keďže sa ani nemalo v 2010 čo zastavovať, lebo nič sa v 2009 ani nezačalo. Klepkať kamienky mohli tak vtedy, keby mali z čoho tu stavbu financovať. Výstavba začala až 2014. To nie je tiež žiadna sláva, ale s kľudom môžme povedať, že keby sa do toho nestarali politici, tunel by stál možno už v roku 2018 (stačilo už len podpísať zmluvu so Skanskou v r. 2012 a nehrať politické divadielko s Doprastavom o nesplnení podmienok tendra, kvôli ktorému to začala nakoniec stavať neschopná Dúha s treťotriednymi talianmi až o 2 roky neskôr).
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Azir78 » 15. Nov 2022 09:54

Ziadne prieskumne stolne sa do vystavby nerataju!
Zacalo sa stavat 6/2014!
Ak sa po 10 rokoch vystavby konecne prevezieme budeme vsetci radi!
Teraz je najdolezitejsie aby rychlo ukoncili VO na technologiu tunela!
Je to momentalne druhy najdlhsie rozostavany usek hned po HU-IV tam bol zaciatok 12/2013!
Azir78
diskutujúci
 
Príspevky: 183
Založený: 17. Dec 2020 10:29

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 15. Nov 2022 13:25

Ale rataju. A este aj vykonane pripravne prace v ramci pp3 sa rataju. Aj to boli vykonane a zaplatene prace na useku a nie vystavba nejakeho lunaparku.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod metelesku.blesku » 16. Nov 2022 12:08

Prípravné práce boli samostatná zákazka na vytvorenie zdania výstavby. Ako som napísal, predvolebná šaškáreň. Doslova lunapark.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 16. Nov 2022 16:42

ale urobilo sa nieco npr. odvoz ornice alebo ine pripravne zemne prace. nieco co uz potom nemuseli robit. potom na hociktorej stavbe si mozeme tieto prace odpocitat...saskaren je toto nezapocitat...lebo je to tak drahe ze sa na to zle pozera.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod metelesku.blesku » 17. Nov 2022 00:25

Je to drahé, lebo z toho urobili smeráci šaškáreň. Ale debata nebola o cene, ale o reálnom čase výstavby. A reálne pri prípravných prácach nestavali a na tuneli už vôbec nič, keďže tam žiadne zhŕňanie ornice, ani výrub, logicky neboli možné.. Tunel sa reálne začal stavať až v roku 2014.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Azir78 » 17. Nov 2022 10:04

D1 LL-DS je momentalne vo vystavbe presne 8 a pol roka aj ked je pravda, ze z toho 2 roky sa nestavalo lebo sa hladal novy zhotovitel!
Azir78
diskutujúci
 
Príspevky: 183
Založený: 17. Dec 2020 10:29

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 18. Nov 2022 12:50

bavili sme sa aj o cene. usek nie je len tunel. samozrejme pripravne zemne prace PPP3 nemaju nic s tunelom. ale prieskumna stolna ma. ato suvisi aj s cenou aj s casom. keby nebola tunel by bol uz na zaciatku inac naceneny a cas vystavby mohol byt inac urceny.

ten tunel na S7 je btw. ovela kratsi neviem ci ho mozeme objektivne porovnat s visnovym.

viewtopic.php?f=10&t=24799&start=750

na zaciatku roka sme debatovali o trase z vychodu do nemecka, vyriesenim problematickeho useku na S7 nastal posun. ked si dame len asi 400 km trasu KE-Katowice (A1xA4) je vidiet ze polska trasa jednozacne vyhrava 350 km za 4:30 a po (A1xS1) je to 4:20 a 327 km. cez ZA a tesin alebo aj bohumim okolo 5:15, cez skalite (A1xS1) este o nieco viac, okolo 5:30.

co sa tyka uspor aj polska trasa ma este miernu rezervu,aspon 10 min. ma satelitnom zabere je dobre vidiet kusok pri n. targu.
https://www.google.sk/maps/dir/49.46184 ... m2!4m1!3e0

co sa tyka nasej uspory, RK okolo 10 min. vyrovna akura polsku usporu. visnove a cez privadzac uspora 5-10 min. cez hp prakticky bez uspory a km navyse.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 18. Nov 2022 12:54

tu je mapa a este dodam ze to vratane kolony pri krakowe.

https://www.google.sk/maps/dir/Ko%C5%A1 ... 57!1m0!3e0
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RK v EÚ

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.