:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

od **devil** » 05. Sep 2007 15:57

Za ako dlhý čas

akoze kolko trvalo kym sa vybudovalo 1.000 ? to teda vobec netusim.

od **DrX** » 10. Okt 2007 21:34

Historia vystavby madarskych dialnic je dobre zhrnuta tu: http://www.nif.hu/static/a_gyorsforgalm ... pitese.ppt (prebrate z http://www.nif.hu/multimedia).

od **kvalitná dialnica** » 10. Okt 2007 21:55

pekná prezentácia .... dobre vidieť ako sa rozbiehali až sa dostali na dnešné slušné tempo.... keby bola taká prezentácia aj o slovenských dialniciach potešilo by ma to....

od **DrX** » 11. Okt 2007 23:53

No mna by hlavne potesilo, ak by bola do r. 2010 u nas postavena aspon polovica toho co bude v Madarsku. Mne z tej poslednej mapy totiz vychadza, ze z hladiska realnych potrieb bude ich dialnicna siet do 2010 ukoncena a krajina poprepajana. A kde budeme my :-)

!?! Vyhadzovat peniaze na tunely pri Ziline (a mozno uz zas aj pri Bratislave) a prepisovat ucebnice dejepisu...

od **Dialniciar** » 12. Okt 2007 00:13

DrX napísal:No mna by hlavne potesilo, ak by bola do r. 2010 u nas postavena aspon polovica toho co bude v Madarsku. Mne z tej poslednej mapy totiz vychadza, ze z hladiska realnych potrieb bude ich dialnicna siet do 2010 ukoncena a krajina poprepajana. A kde budeme my !?! Vyhadzovat peniaze na tunely pri Ziline (a mozno uz zas aj pri Bratislave) a prepisovat ucebnice dejepisu...

No, ale buďme spravodlivý. Spravme si aj my sekeru 10% HDP, potom 8%, potom 6% ... spravme si PPP, že budeme musieť diaľnicu odkúpiť, lebude prázdna. :idea:

Zadĺžme štát a potom budeme mať aj my diaľnice dostavané, vrátane tunelov.

Maďarsko má v katastrofálnom stave stále hlavné cestné ťahy, obchvat Budapešti nebude do r. 2010, mnohé ďalšie vetvy nebudú ani do r. 2015.

O čom DrX, keď porovnáš tieto súvislosti ?!

od **devil** » 12. Okt 2007 07:32

zase vystavba dialnic sama osebe taky deficit nemoze sposobit. podla mna socialisticka vlada urobila dieru v kase hlavne svojimi socialnymi "opatreniami". velke stastie mame ze sme sa dostali do "predsiene" eurozony uz za predchadzajucej vlady.

myslim ze tu prezentaciu som videl na fore skyscrapercity. hlavne cestne tahy sa tiez modernizuju kym nase ani velmi nie, takze s porovnavanim sucasnej situacie by som bol opatrnejsi. tu poslednu mapku som dal do galerie.

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=3094

obchvat Budapešti nebude do r. 2010, mnohé ďalšie vetvy nebudú ani do r. 2015.

kompletny prstenec nie, ale obchvat urcite. z tej mapky to tak vypada ze cast M0 bude rozsirena skor ako BA-TT.

od **kvalitná dialnica** » 12. Okt 2007 10:04

No tak to zasa nesúhlasím.... s tým obchvatom aj prstencom sa zaoberajú neprimerane dlho a tak nepredpokladám pri ich pružnosti a finančnej situácii že ho dostavajú do 2010.....úplný oblúk( M0 ) by vyriešil dopravu, čiastočný no neviem...

A čo sa týka zadlženosti, na dialnice by sa štát brutálne zadlžovať nemal...ale na zdravotníctvo a školstvo treba myslieť (ale tiež nie brutálnym zadlžovaním), takže podľa mňa idú naši Južný susedia v doprave zle....

od **Dialniciar** » 12. Okt 2007 13:41

devil napísal:hlavne cestne tahy sa tiez modernizuju kym nase ani nie

... to sú tie opravy výmenov povrchov ciest, ktoré do 3 rokov znovu podľahnú množstvu výtlkov, vyjazdeným koľajám ? Nebuď smiešny. A najradšej mám značku "ubithák", pozor jama, znížiť rýchlosť na 40 km/h, lebo napr. taký hlavný cestný ťah na západe Maďarska na hlavnej tranzitnej trase na Chorvátsko je v otrasnom stave ...

od **devil** » 12. Okt 2007 14:04

poznam npr. tah E77, nasa cast je sice za Dudincami az 11,5 m ale mna nezaujima ci je krajnica 2metrova alebo polmetrova ked je cesta v horsom stave ako na druhej strane, ktoru obnovili komplet.

hlavný cestný ťah na západe Maďarska na hlavnej tranzitnej trase na Chorvátsko

to je M7 - je to skoro hotova dialnica, dokoncia ju o rok. tym padom ma kvalita paralelnej cesty nezaujima.

od **Dialniciar** » 12. Okt 2007 15:18

devil napísal:poznam npr. tah E77, nasa cast je sice za Dudincami az 11,5 m ale mna nezaujima ci je krajnica 2metrova alebo polmetrova ked je cesta v horsom stave ako na druhej strane, ktoru obnovili komplet.

hlavný cestný ťah na západe Maďarska na hlavnej tranzitnej trase na Chorvátsko

to je M7 - je to skoro hotova dialnica, dokoncia ju o rok. tym padom ma kvalita paralelnej cesty nezaujima.

To je to, ty si veľmi opatrný k Maďarsku, žiadaš o opatrné hodnotenia ostatných, ale skutočný stav hlavných cestných ťahov ťa netrápi. S tebou sa nedá normálne diskutovať a nie je to M7, týmto smerom žiadna diaľnica nejde, môžeš ísť tak max. cez Rakúsko ... nevieš, čo píšeš. Ja totiž myslím ťah od BA priamo kolmo nadole a kde tu je diaľnica, ha ?

od **pohodak** » 12. Okt 2007 16:31

ak ma dialniciar na mysli trasu csorna-szombathely-redics tak ta je fakt v zalostnom stave (chodim tadial cca 15-20x do roka), po dedinach 30km/h, kopa kamionov, rozbite cesty...i ked cca 15-20km minuly rok opravili...

od **Dialniciar** » 12. Okt 2007 16:53

pohodak napísal:ak ma dialniciar na mysli trasu csorna-szombathely-redics tak ta je fakt v zalostnom stave (chodim tadial cca 15-20x do roka), po dedinach 30km/h, kopa kamionov, rozbite cesty...i ked cca 15-20km minuly rok opravili...

Presne to mám na mysli. :arrow:

- po obchvatoch ani stopy
- krásne rovné úseky sú na mnohých miestach veľmi úzke
- krásne rovné úseky majú max. 60 km/h kvôli rozsiahlym nerovnostiam, prepadnutým krajniciam a množstvám výtlkov
- stále dosť neprehľadné zákruty, slabo označené
- čo sa zlepšilo sú prejazdy cez železničné priecestia
- po dedinách je fakt 30 km/h, takmer v každej je merač rýchlosti

Na západe Maďarska pritom nie je žiadna diaľnica-rýchlostná cesta alebo fakt kvalitná široká cesta s obchvatmi, sú len 2, ktoré smerujú do hlavného mesta, ale aj to len zo severu a z juhu a priamo v regiónoch po diaľniciach niet ani stopy, iba výhľadovo v r. 2015-2025.

Ja tadiaľ jazdím tiež cca. 10x v roku. Opravené úseky realizoval COLAS. A oprava prebehla kvalitne: až do podložia.

od **DrX** » 12. Okt 2007 21:41

Pisat nieco na tomto fore je akoby clovek "hroch" na stenu hadzal. Skusim ale strucne:
Dialniciar, ked chces aby sme boli "spravodlivy" (gramatika), tak mi vysvetli, co je spravodlive na tom, ze je v Rimavskej Sobote skoro 30% nezamestnanost sposobena z velkej casti nedostatocnou cestnou infrastrukturou, a napriek tomu sa vsetky peniaze na Slovensku sa tlacia do tunelov okolo Ziliny a v Bratislave. Dialnicna siet v Madarsku sa rozvija rovnomerne (s vynimkou spojenia supervyznamnych miest "csorna-szombathely-redics" - ja osobne som o nich v zivote nepocul), a tak ma sancu rozvijat sa rovnomerne aj cela krajina.

Samozrejme, ak by sa to robilo na slovensky sposob, urcite by bola dialnica medzi kazdymi dvoma dedinami v zapadnom Mararsku (aby sa bratislavcania mohli previest v pohodli najkratsou cestou na dovolenku do Chorvatska), a na zvisok krajiny by sa kaslalo. Jednoducho, realita je taka, ze slovenska vlada ma plnu hubu spojenia BA a KE do roku 2010, ale z tej mapy je jasne, ze to spojenie nam postavia madari. A to je jednoducho fakt.

A na Slovensku sa zatial dalej bude robit politika:
1. vyhlasime, ze postavime dialnice medzi Bratislavou a Zilinou a na zvysok Slovenska budeme kaslat
2. na zaklade toho pridu zahranicni investori medzi BA a ZA, lebo tam kde nie je ani perspektiva cestneho spojenia nepojdu
3. tym sa zvysi zataz ciest BA a ZA, a my budeme dalej kricat, ze potrebujeme lepsie cesty a miliardove tunely tu, a na zvysok Slovenska budeme kaslat.
Body 1 az 3 budeme opakovat dookola, obcas ale vyhlasime, ze postavime aj nieco na juhovychode, ale zhruba az o tri funkcne obdobia vlady neskor.

Ak si takto predstavujes "spravodlivost", tak co uz....

od **Branco** » 12. Okt 2007 22:32

DrX, tvoj príspevok nielenže vecne nereaguje na príspevok Diaľničiara, ale je tendenčný a vôbec nepatrí do sekcie o diaľniciach v HU. Ak sa budú podobné príspevky, vôbec nesúvisiace s témou. opakovať, budú presunuté do príslušnej sekcie.

od **Dialniciar** » 13. Okt 2007 00:23

DrX napísal:Pisat nieco na tomto fore je akoby clovek "hroch" na stenu hadzal. Skusim ale strucne:
Dialniciar, ked chces aby sme boli "spravodlivy" (gramatika), tak mi vysvetli, co je spravodlive na tom, ze je v Rimavskej Sobote skoro 30% nezamestnanost sposobena z velkej casti nedostatocnou cestnou infrastrukturou, a napriek tomu sa vsetky peniaze na Slovensku sa tlacia do tunelov okolo Ziliny a v Bratislave. Dialnicna siet v Madarsku sa rozvija rovnomerne (s vynimkou spojenia supervyznamnych miest "csorna-szombathely-redics" - ja osobne som o nich v zivote nepocul), a tak ma sancu rozvijat sa rovnomerne aj cela krajina.

Samozrejme, ak by sa to robilo na slovensky sposob, urcite by bola dialnica medzi kazdymi dvoma dedinami v zapadnom Mararsku (aby sa bratislavcania mohli previest v pohodli najkratsou cestou na dovolenku do Chorvatska), a na zvisok krajiny by sa kaslalo. Jednoducho, realita je taka, ze slovenska vlada ma plnu hubu spojenia BA a KE do roku 2010, ale z tej mapy je jasne, ze to spojenie nam postavia madari. A to je jednoducho fakt.

A na Slovensku sa zatial dalej bude robit politika:
1. vyhlasime, ze postavime dialnice medzi Bratislavou a Zilinou a na zvysok Slovenska budeme kaslat
2. na zaklade toho pridu zahranicni investori medzi BA a ZA, lebo tam kde nie je ani perspektiva cestneho spojenia nepojdu
3. tym sa zvysi zataz ciest BA a ZA, a my budeme dalej kricat, ze potrebujeme lepsie cesty a miliardove tunely tu, a na zvysok Slovenska budeme kaslat.
Body 1 az 3 budeme opakovat dookola, obcas ale vyhlasime, ze postavime aj nieco na juhovychode, ale zhruba az o tri funkcne obdobia vlady neskor.

Ak si takto predstavujes "spravodlivost", tak co uz....

OT:

Nuž, vraciam Ti úder pán doktor. :arrow:

DrX napísal:Dialniciar, ked chces aby sme boli "spravodlivy" (gramatika), tak mi vysvetli, co je spravodlive na tom, ze je v Rimavskej Sobote skoro 30% nezamestnanost sposobena z velkej casti nedostatocnou cestnou infrastrukturou, a napriek tomu sa vsetky peniaze na Slovensku sa tlacia do tunelov okolo Ziliny a v Bratislave.

Máš vo vete 2x slovko "sa", pričom to už nedáva zmysel a až ma vo vete zaseklo. :idea:

Branco napísal:DrX, tvoj príspevok nielenže vecne nereaguje na príspevok Diaľničiara, ale je tendenčný a vôbec nepatrí do sekcie o diaľniciach v HU. Ak sa budú podobné príspevky, vôbec nesúvisiace s témou. opakovať, budú presunuté do príslušnej sekcie.

Ďakujem Brančo.

A ešte čosi: v regiónoch, kde je dnes 30% nezamestnanosť idú investori a ľudia tam nie a nie ísť pracovať, pán doktor. :idea:

od **devil** » 13. Okt 2007 07:39

uz chapem, nedorozumenie... hlavny tah na Chorvatsko zo zapadu Sk je iny ako zo stredu a vychodu. To je pravda ale to si vypichol jeden hlavny tah, trochu malo na hodnotenie, nie ? naozaj sa da ist lepsie z BA cez Rakusko. tu vidno co je pre koho dolezitejsie, pospajat nejake mesta medzi sebou a este k tomu na zapade alebo robit hlavne tahy na hlavne mesto. a zase musis uznat ze ani nase uz schvalene plany ciest I. triedy do 2010 neobsahuju kompletne modernizacie hlavnych tahov....

od **Dialniciar** » 13. Okt 2007 09:45

devil napísal:uz chapem, nedorozumenie... hlavny tah na Chorvatsko zo zapadu Sk je iny ako zo stredu a vychodu. To je pravda ale to si vypichol jeden hlavny tah, trochu malo na hodnotenie, nie ? naozaj sa da ist lepsie z BA cez Rakusko. tu vidno co je pre koho dolezitejsie, pospajat nejake mesta medzi sebou a este k tomu na zapade alebo robit hlavne tahy na hlavne mesto. a zase musis uznat ze ani nase uz schvalene plany ciest I. triedy do 2010 neobsahuju kompletne modernizacie hlavnych tahov....

- takže západný tranzitný ťah Maďarska je v katastrofálnom stave, ďakujem pekne ...
- hlavné mesto SR nie je v strede ani približne v centre krajiny, narozdiel od Maďarska a BB nie je ani 2. najväčšie mesto SR
- ani Maďarsko neopraví väčšinu ciest, ale aj keby, je to jedno, lebo SR má lepšie a silnejšie podložia, ... prečo si neuznáš, že SR má lepšie cesty I. triedy ?
- pokiaľ viem, tak najviac ciest I. triedy aj opráv sa plánuje do r. 2010 práve v BB kraji, kde je najhoršia kvalita cestnej siete

od **i15** » 13. Okt 2007 10:05

devil napísal:poznam npr. tah E77, nasa cast je sice za Dudincami az 11,5 m ale mna nezaujima ci je krajnica 2metrova alebo polmetrova ked je cesta v horsom stave ako na druhej strane, ktoru obnovili komplet.

rovnako je to na E71 - na madarskej strane obchvaty a pekna nova cesta. A pri Milhosti sok v podobe sirsej, ale osarpanej starej cesty, na ktorej sa nic nerobi. Len sa caka na dialnicu...

od **Andrej** » 13. Okt 2007 10:37

Keby som mal zhrnut stav ciest I. triedy na slovensku a v madarsku, tak v pripade zeby na slovensku bol trosku lepsi povrch, tak sme na tom daleko lepsie

A to,ze uz maju takmer hotove dialnice je trosku aj tym, ze maju nepomerne lahsi teren ako u nas. Nehovoriac o tom, ze ta ich planovana siet dialnic je o dost mensia ako u nas

od **mapman** » 13. Okt 2007 13:34

No či je menšia, to je trocha diskutabilné, podľa toho či budeme brať len tie aktuálne plány alebo viac. Výhľadové plány totižto vyzerajú zhruba takto:

Obrázok

červená - diaľnica
zelená - rýchlostná cesta
modrá - štvorpruhová cesta I.triedy

No ale to že majú nezrovnateľne ľahší terén na výstavbu je bez diskusií...

od **Andrej** » 13. Okt 2007 14:05

To su ale vyhladove plany, alebo su uz tieto dialnice oficialne zaradene do siete dialnic?
Tu hustotu treba merat tiez napr. poctom ludi na 1 km dialnice, resp. hustotou obyvatelstva

od **expwy** » 13. Okt 2007 14:36

Nie všetko sú na tej mape diaľnice.

červené = diaľnice
zelené = rýchlostné cesty (polprofil diaľnice)
modré = 4-pruhové cesty (úrovňové úpravy terajších ciest I. tr.)
šedé = cesty I. triedy
šedé zvýraznené = cesty I. triedy rekonštruované

od **rastislav5** » 14. Okt 2007 19:54

Podla Mapmanovej mapy to vyzera, ze Madarsku by asi viac vyhovovalo napojenie na R3 v Sturove ako v Sahach.

od **devil** » 15. Okt 2007 09:43

Keby som mal zhrnut stav ciest I. triedy na slovensku a v madarsku, tak v pripade zeby na slovensku bol trosku lepsi povrch, tak sme na tom daleko lepsie

keby....schvaleny plan ciest I. triedy nijake velké opravy nepredpoklada...okrem obchvatov len opravy mostov, zosuvy, krizovatky. ano, pred par rokmi este platilo ze SR ma lepsie hlavne cesty. Andrej, pri dialniciach je to hlavne o vybere usekov teda o prioritach.

tunak je pekne vidno na podrobnej mapke v zltej farbe okrem E77 a E71 aj 4pruhovku od Siatorskej B po M3. plany 2007-2013 su zelene.

http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 44&page=27

od **Dialniciar** » 15. Okt 2007 10:00

Do opráv ciest I. triedy sa ale neplánujú opravy na mikrokoberec a tých bude až-až. Okrem toho každá takáto oprava je o 100% lepšia a dlhšie vydrží, než v Maďarsku.

Stále platí, že hlavné cestné ťahy sú v SR lepšie a to z toho dôvodu, že majú silnejšie podložie. :wink:

:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

Madarsko - Hungary

mapman

Kto je prítomný