:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

Rusi lobujú za širokorozchodnú
www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7322

Reálnosť širokorozchodnej železnice posúdi štúdia
www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7321

Širokorozchodná železnica by mohla stáť 100 mld. Sk
www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7317


Aký máte názor vy na ŠRT? Je reálna? Aké plusy a mínusy by znamenala pre SR?

Počítá se s dvoukolejnou tratí nebo jen s jednokolejnou?
Má tam být jen ruský rozchod nebo oba rozchody na jednom tělese?

myslim, ze len jednokolajka ..

Posledná idea o ktorej som počul by mala byť ŠRT v telese druhej TK dolného ťahu, resp. v štýle súčasnej ŠRT. Prijde mi to aj ako najrealizovateľnejšia varianta.

Tu som dal materiál o ŠRT, ktorý vypracovalo MDPT SR a dalo do pripomienkového konania:

http://www.zeleznicne.info/view.php?nazevclanku=sprava-o-priprave-a-realizacii-vystavby-sirokorozchodnej-trate-srt-kosice-bratislava-vieden&cisloclanku=2008120007

Hm, neviem, ako vy, ale ja som uplne proti stavbe sirokorozchodnej zeleznice. Aky to prinesie uzitok pre SR? To, ze sa presunie prekladisko z C.n.Tisou do W? Neverim, ze ta stavba ma nejaku navratnost a pri dnesnom stave zeleznic ju povazujem za totalne vyhadzovanie penazi.

Andrej napísal:Hm, neviem, ako vy, ale ja som uplne proti stavbe sirokorozchodnej zeleznice. Aky to prinesie uzitok pre SR? To, ze sa presunie prekladisko z C.n.Tisou do W?

otazky, otazky... ale odpoved pana premiera pozname - Chceme to, alebo nechceme to?

Andrej:
Osobne by som taxativne nebol proti SRT. Ona SRT prinesie nieco, co tu este neni, to jest specialnu tranzitnu zeleznicu, ktora sice mozno odoberie nejaku tu zataz prekladisku, ale osobne si myslim, ze jej az tak vela nebude, skor prinesie zataze nove (kontajnery, prednostne zasielky), ktore v sucasnosti idu bud cez Madarsko (a Slovinsko do Talianska) alebo Polsko (po SRT do Katowic). Z Dobrej sa aj v sucasnosti vypravuje myslim sotva jeden kontajnerovy vlak denne). Tiez to ulahci voznovemu hospodarstvu a znizi naklady na rusne.

Nehovoriac o tom, ze slovensky koridor, tak ako je navrhnuty a postaveny, je urceny skor osobnej doprave (dlzky stanicnych kolaji, dopravna technologia v nacestnych staniciach, zabezpecovacie zariadenia).

V tom materiálu, co sem dal Nick se počítá s tím, že náklady výstavby ponese ve všech formách nakonec SK. To je moc pěkné - někomu uskutečnit jeho strategický záměr a ještě mu to zaplatit ...

Na druhou stranu pokud by to s sebou neslo modernizaci jižního tahu... , ale zas. pokud by na tom měly být rychlosti okolo stovky, tak je to dost málo.

severny koridor ledva mame v novom meste ... juzny koridor nemame vobec a oni rozmyslaju o SRT ?!?

jano.z: otazka je, stoji to za tie peniaze?

aquila: Ja tvrdim, ze sa da do jednej koncepcie dopravy napchat aj koridor aj SRT. To co bude prve, to je uz otazka tej koncepcie a ta chyba. V takomto pripade, ak je politicky zaujem na SRT, tak treba robit SRT. Lebo na normalnych koridoroch v tuto chvilu politicky zaujem evidentne neni.

pohodak: To, ze podla vsetkeho by mala vacsinu zatiahnut Slovenska republika, to uz je druha vec a treba ju zvazit extra. Najma v sucasnom kontexte hospodarskej krizy.

Thomas: A na kolko by si potom chcel ten juzny tah? Na 200?

No s tím politickým zájem bych byl opatrný - on to bude spíš čísi strategický obchodní zájem a nějak mi uniká prospěch SK z toho.

Prostě, když už ŠRT, tak ať se na tom finančně podílejí ti, co to chtějí, jinak máte stávající tratě, které nijak zvlášt velkou přetížeností nepůsobí ... a za takové situace (spolufinancování ze zahraničí), ať se klidně pozastaví koridor na severu a dělá se tohle

jano.z: 160 - tj. koridorizace, snad nechci tak moc. Modernizaci na stovku v dnešní době chápu jako vyhazování peněz.

Mňa by zaujímala hlavne trasa tejto železnice. A ja ako stavbár, som za každú dopravnú stavbu, či bude zbytočná alebo nie.

Thoma, konstrukt: Na to by mala odpovedať pripravovaná analýza návratnosti tej trate. Až bude, tak si ju prečítame, a podľa toho, koľko a akých blbosti si tam navymýšľali aby ju obhájili, posúdime skutočný prínos.

jano.z: mě šlo o něco trochu jiného. Toho času funguje překladiště na východě Slovenska a stejného efektu (dopravy zboží z bodu A do bodu B) se dá dosáhnout překládkou. Když se postaví ŠRT - bude k tomu studie, ze které vyplyne, že náklady se vrátí třeba za 35 let. Jenže při překládání by se nemuselo vynaložit vůbec nic - jen běžné opravy stávající tratě. Tj. studie vždy dopadne tak, že trať je přínosem, otázka je, zda nemůže být ještě větším.

Co přinese ŠRT za úspory oproti stávajícímu? - zkrácení jízdní doby třeba o dvě hodiny (u nákladní dopravy bych řekl, že to nebude nejpodstatnější), a odpadne nustnost překládat, avšak s výhradou, že zboží musí mít cíl cesty někde blízko trati, jinak se překládka jen posune na západ.

Myšlenka ŠRT není pro SK marná - může vyřešit upgrade jižního tahu, ke kterému byse ŽSR dostaly tak za 20 let a současně může najít partnera, který to bude spolufinancovat, ale v situaci, kdy na to mají jít jen slovenské peníze a na úkor trati přes ZA opravdu nevím nevím.

Thomas: V celkovom ponati rozhodne. Lenze musis si uvedomit, ze celkove ponatie dneska uz nefunguje. Naklady na trat a naklady na dopravu su dve rozdielne veci, ktore nejde spolu krizit a spocitavat ziadnym sposobom.

Ked sa na to pozrieme z pohladu ZSR, ktorazto spravy infrastruktury, tak vidime, ze so stavbou SRT a udrzbou dalsej trate by boli podstatne vyssie naklady ako keby bol len koridor a prekladisko.

Druhy je uhol, z ktoreho sa na to pozera CARGO. To vidi, ze na tom, kto preklada je cela tarcha logistiky (obstaranie prazdnych vagonov, zabezpecenie prekladky), ma s tym najvyssie naklady a zaroven vsetky problemy idu v podstate na jeho tarchu. Cize pre CARGO je najvyhodnejsie len viezt a nic neprekladat. A teraz sa natiska moja oblubena otazka, ktoru (si) dispeceri pokladaju velmi casto: "Co je lepsie?"

Osobne by som bol tiez najradsej za to, keby sa juzny tah poriesil na vmax. tak 120 + dvojkolajnost a to tak aby v jednej alebo oboch kolajach sla zaroven aj stopa SRT. 160 tam ma vyznam tak mozno pre nejake naklapacie supravy co sa tama 3x prezenu ako nejaky rychlik ...

Nápad je to dobrý, ale len za predpokladu, že min. 90% zaplatí ruská strana. Inak je to nemysliteľné - kde chce na to Fico vziať ? A žiadna banka mu tie peniaze nedá. Ani nie tak pre krízu, ale nedala by mu ich ani pred krízou !kvôli aktuálnym okolnostiam v infraštruktúre! ... už na PPP diaľnice chcú firmy miliardy EUR a železnice sa považujú za menej efektívne, ešte tak tie koridory ako-tak idú aj to len vďaka EÚ, neviem si predstaviť, aby niekto dal 3-4 mld. EUR úverov s návratnosťou nad 30 rokov pre takú krajinu ako Slovensko.

dobry napad?? ? podla mna je to kravina prveho stupna a vynikajuci priklad toho ze blbo a megalomansky romyslajuci ludia su nielen na slovensku ale aj v rusku ci v rakusku. Naco pchat siroke kolaje do europy ked onen naklad sa aj tak bude musiet prekladat ? dalsiu nezmyselnost celkom dobre vystihol aquila ked zhodnotil, ze ani jeden koridor neni u nas hotovy a uz mame staviat nieco dalsie, hoci by to aj zaplatil niekto iny, bolo by to velmi nekoncepcne a zjavne by to zaplatil ten kto by vlastnil prekladisko na konci tejto trate, ..toto neni koncepcia. Na to treba projekt celoeuropskeho alebo celosvetoveho vyznamu, ktory by zabezpecil efektivny transport tovaru z vychodu do eu a tudiz neviem ci by nebolo vyhodnejsie viest trat polskom, ale pokial by to bolo slovensko, uplne by stacilo (v europe) rekonstruovat existujucu srt trat a urobit velke prekladisko v kosiciach kde by sa tovar nasledne prepravoval po novorekonstruovanom koridore V dalej do ciech. Dalsi tovar by sa prepravoval po prave zdvojkolajnenom a elektrifikovanom juznom tahu do rakuska, a nieco smerom na miskolc a budapest.. to by bola parada:)

Zdvojkoľajnený a elektrifikovaný južný ťah ?

Cena ?

Myslienka sirokorozchodnej trate (ST) napriec Slovenskom, je ulet. Inac to nemozem ani nazvat. Takto moze uvazovat iba clovek, ktory bud chrani svoje uzke zaujmi alebo je zrely na hospitalizaciu. Dnes, ked si Rusko napriek zmluve a jej riadnom plneni z nasej strany dovoli uzavriet kohutiky plynovodu, (cim jasne ukazuje, ze je nespolahlivy obchodny partner) sa mozeme nad slubmi zo strany Ruskej Federacie ohladom ST iba smiat. Slovensko by sa malo zamerat skor na to, aby bolo schopne v pripade nutnosti transferu plynu zo zasobnikov leziacich na zapade krajiny do najvychodnejsich casti naseho Statu, co by stalo zlomok usilia oproti tomu megalomanskemu projektu predlzenie ST smer zapad. Neviem si zvyknut, ze sa neustale riesia nepodstatne problemi a tie podstatne, su v ich tieni.

Tiež som názoru že je to sprostosť. Najprv treba dostavať a opraviť to čo máme nie stavať niečo nové čo je fakt nepotrebné. Radšej vraziť tie peniaze do iných, viac potrebných projektov na železnici ako tento.

Zaujimavé že na tento projekt sú z odbornej verenosti iba negatívne názory a všetkým zainteresovaným je to jedno.

racto napísal:Tiež som názoru že je to sprostosť. Najprv treba dostavať a opraviť to čo máme nie stavať niečo nové čo je fakt nepotrebné. Radšej vraziť tie peniaze do iných, viac potrebných projektov na železnici ako tento.

Zaujimavé že na tento projekt sú z odbornej verenosti iba negatívne názory a všetkým zainteresovaným je to jedno.

O tom neviem žeby boli o tom negatívne názory - čo ja viem z dopravného a logistického hľadiska je prínosný. Druhá vec je financovanie - ak si to chcú finacovať investori a požadujú od štátu iba pozemky nemám problém - a myslím nie som sám

johhan v tomto pripade by to bolo asi kazdemu sudnemu cloveku +/- jedno, ale na financovani sa ma vacsinovym podielom podielat stat a to uz mi teda jedno nie je ani omylom

johhan napísal:

racto napísal:Tiež som názoru že je to sprostosť. Najprv treba dostavať a opraviť to čo máme nie stavať niečo nové čo je fakt nepotrebné. Radšej vraziť tie peniaze do iných, viac potrebných projektov na železnici ako tento.

Zaujimavé že na tento projekt sú z odbornej verenosti iba negatívne názory a všetkým zainteresovaným je to jedno.

O tom neviem žeby boli o tom negatívne názory - čo ja viem z dopravného a logistického hľadiska je prínosný. Druhá vec je financovanie - ak si to chcú finacovať investori a požadujú od štátu iba pozemky nemám problém - a myslím nie som sám

No je to dlbosť. Do teraz to pekne fungovalo bez problemov, všetko sa pekne preložilo a nie je problem, a ani nikdy nebol a nebude. Dopravný význam to bude mať minimálny. Okrem toho že preprava železnicou je drahšia a aj niekedy nakladnejšia časovo, je to fakt finančne náročné.