Stránka 5 z 5

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 18:04
od Dialniciar
Jarda napísal:
JoHnZ napísal:Neviem ci vobec aj potom ... Pendolino ma totiz strasne dlhu navratnost, nedajboze vo vnutrostatnej doprave. A EU asi na taky prepych ako je pendolino peniaze neda ...

Že po vybudování koridoru ZA-KE a zlepšení parametrů tratí Žilina - Ostrava, bude české Pendolino jezdit do Košic, bych ale viděl dost reálně.


No to by bolo najlepšie aj pre naše železnice.

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 18:07
od Dialniciar
JoHnZ napísal:Inak vlak s vypnutymi motormi (a stiahnutymi zberacmi) je schopny prejst bez stavy kilometre a kilometre, z kopca dokonca neobmedzenu drahu, zastavi ho iba stav, ze bez prudu nefunguje kompresor a nebude vzduchu v brzdovom systeme a vlak zacne brzdit.


Nechcem ti kaziť ilúzie, ale z kopca ide aj auto neobmedzenú dráhu, dokonca aj bicykel bez nášho osobného pričinenia.

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 18:50
od Lenny
Do Košic Pendolina jezdit nebudou, pro tento účel nebyly zakoupeny.

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 19:05
od Dialniciar
Lenny napísal:Do Košic Pendolina jezdit nebudou, pro tento účel nebyly zakoupeny.


Čo ty vieš, čo bude za 20 rokov :?:

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 19:14
od DrX
Dialniciar napísal:
Lenny napísal:Do Košic Pendolina jezdit nebudou, pro tento účel nebyly zakoupeny.


Čo ty vieš, čo bude za 20 rokov :?:


Na čo použijú ČD Pendolina je ich vec. Pred pár rokmi, keď sa ešte plánovala kúpa Pendolin aj na Slovensku, som čítal rozhovor s vtedajším ministrom dopravy. Ten tvrdil, že Pendolina sú ideálne práve pre Slovensko, pretože naklápacie supravy umožňujú rýchlejší prejazd ostrých zákrut, tj, zrýchlenie v hornatom teréne Slovenska bez potreby upravovať/prerábať koľaje. To sa mi zdalo celkom logické. Medzi časom som niekde zachytil, že v Čechách sa to naklápanie celkovo veľmi nevyužíva - a na úseku medzi Brnom a Bratislavou asi vôbec nie (tu len hádam). Takže celkovo mi je "účel, pre ktorý boli zakúpené" v Čechách dosť nejasný. Nestačili na tie koridory s kvalitnými koľajami, na ktoré ich ČD nasadzujú, aj obyčajné rýchle vlaky?

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 19:24
od aquila
ano stacili, a aj sa to X krat potvrdilo, ked pendolina na zaciatku minuleho roku mali problemy, ze klasicke supravy vobec nemali problem zvladat tu istu streku za velmi podobne casu, par krat nemala "klasika" dokonca problem aj stiahnut tento cas ..

faktom je, ze na zrekonstruovanych koridoroch na 160kmh stacia aj klasicke supravy. a prave ako si napisal, pendolina by teoreticky mohli behat tych 160kmh na severnom koridore aj bez velkej rekonstrukcii trati

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 21:23
od Lenny
Pro ČD je nasezení Pendolin otázka prestige, a nemyslim si, že by trať Praha - Košice pro ně byla prestižní záležitost, nehledě na dlouhou jízdní dobu, počet vlastněných Pendolin a vytíženost na jiných relacích. Pro ČD je rozhodující nasazení těchto jednotek na trať Berlin - Praha a Praha - Vídeň/Bratislava. Spíše se budou stahovat z relace Praha - Ostrava.

OdoslaťOdoslané: 19. Jan 2007 22:23
od Jarda
To naklápění má význam v táhlých pravidelných obloucích. Pak díky naklápění může např. Pendolino jet 140 km/h tam, kde klasická souprava může jet 120 km/h. Na tratích, které jsou rovné nebo kde jsou naopak oblouky takové, že klasickým soupravám neumožňují traťovou rychlost ani 90 km/h, tam se výhoda naklápěcích skříní Pendolin výrazněji neprojeví.

OdoslaťOdoslané: 20. Jan 2007 03:26
od jano.z
Dialniciar: Okej, zle povedane ... z kopca ale akeho? Vlak zide neobmedzenu drahu aj z takeho svahu, ze na aute ani nevies, ze v nejakom si ... napr. taky svah 0,4 promile ... Trenie je dokonca tak male, a kineticka energia tak velka, ze vlak dokaze bez pohonu prejst zopar kilometrov do kopca ...

aquila, jarda: dovolim si nesuhlasit, pri naklapacej suprave nejde len o naklapanie, ale aj o techniku pruzenia, hmotnostne, rozvorove a ine parametre, takze naklapacia suprava moze ist rychlejsie takmer kdekolvek. Jedinou limitou je unosnost zvrsku a priecna nosnost obluka. Teda tam, kde je prudky obluk a 90, moze ist pendolino mozno aj 110, ale tam, kde je 90 a stara streka so slabymi prazcami moze ist tiez len 90 ... pre ilustraciu na tom "koridore" Brno - Blansko moze ist pendolino na niektorych miestach az 100 km/h (pre klasiku je v celom useku 70). Nie su to ale niktorak zavratne cisla

aquila: To, ze nahradne supravy stihali zapricinil stav, ze z legislativnych dovodov na vacsej casti koridoru nesmie ist pendolino rychlejsie ako klasika (lebo aj klasika ide 160) a celkom znacne casove rezervy pripravene ako "vata" pre meskania vzniknute v suvislosti s vystavbou koridorov (CD na rozdiel od ZSR a ZSSK s tymito casmi pocitaju celorocne). Da sa povedat, ze pendolino na Ostravskej trati rozhodne nejazdi na 100% a po uplnej dostavbe koridoru (moc jej uz nechyba) je priestor na skratenie jazdnej doby mozno az o dalsich cca. 30-45 minut, kym v pripade klasickych suprav len o cca. 20 minut...

OdoslaťOdoslané: 20. Jan 2007 18:07
od Lenny
Pendolino jezdí na trase do Ostravy okolo 120 km/h, rychleji jede jen tehdy pokud hrozí že by dojelo pozdě do stanice.
Obecně naklápení umožňuje projet zatáčky až o 30% rychleji než klasika. Tento jeho náskok byl ale snížen zavedením nových rychostníků pro převýšení 130 mm.

Kdyby nebyla vata v jízdní řadu a jezdilo by na plný výkon, tak čas do Ostravy by se pohyboval okolo 2:45 při současném stavu.

OdoslaťOdoslané: 20. Feb 2007 12:46
od Dialniciar
JoHnZ napísal:Dialniciar: Okej, zle povedane ... z kopca ale akeho? Vlak zide neobmedzenu drahu aj z takeho svahu, ze na aute ani nevies, ze v nejakom si ... napr. taky svah 0,4 promile ... Trenie je dokonca tak male, a kineticka energia tak velka, ze vlak dokaze bez pohonu prejst zopar kilometrov do kopca ...


To je ale jeho váhou snáď aj normálne. Aj auto dokáže prejsť do kopca pár metrov na voľnej rýchlosti, či s vypnutým motorom a s rozbehom vyjde aj kopec. :idea:

Porovnáva sa neporovnateľné, ... ale v rámci toho, s čím disponuje auto, tak nie je na tom horšie jako vlak. A to už nehovorím o špeciálne tvarovaných autách prípadne na solárny pohon. :idea:

OdoslaťOdoslané: 21. Feb 2007 01:03
od jano.z
Dialniciar: Dobre, nebudem sa s tebou hádať, celá této "diskusia" je aj tak úplne mimo. Len som chcel poukázať na to, akým spôsobom sa riešia na železnici situácie, keď "nie je prúd". A to občas aj na pekne dlhých úsekoch (ako Pov Teplá - Bytča), kde hoc by sa mal dávať dízel, občas sa to proste prejde "na hubu"....

Pendolino v BA 2006:

OdoslaťOdoslané: 17. Nov 2007 14:45
od Nick
Uplynul rok, ča sa v Bratislave predstavilo Pendolino. Nejaké fotografie som zverejnil tu:


http://www.zeleznicne.info/view.php?naz ... 2007110050


:oops: