:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

geologicke podmienky su zname ... SK kras ma dobre preskumanu geologiu ... je to ale problematickejsie ... voda, kaverny a zlomy ... toto je v krase normalne ale dnesne technologie to zvladaju v pohode ale je to drahsie ... moznost normalneho riesenia tu je asi dost mizerna takze som zvedavy ako to to nakoniec cele bude

Andrej napísal:Skvele. Takze namiesto posunutia o niekolko desiatok metrov o radsej presunme rovno o niekolko km s predlzenim o vyse 1 km a neznamymi geologickymi podmienkami

súbežné tunely železnice a cesty moc nemajú radi - teda ak sa nerobia naraz v jednej stavbe - ako mi povedali lepšie je potom spraviť kríženie - niekde vo švédsku sa 2 tunely krížia asi s 3,5 m rozdielom
.
ale to by asi Magnus vedel lepšie osvetliť a vysvetliť a povedať názor

v čem je lepší křížení? Pokud jsou problémem otřesy při ražbě, pak je lepší prostě stavět s větším odstupem, nebo se pletu?

nemyslim si ze krizenie je to najlepsie riesenie ... ale istotne to stavbu zretelne nepredrazi ... ani subezna stavba nieje nic hrozneho oba tuneli by boli dost daleko od seba na to aby sa pri razbe neposkodila vymurovka druheho tunela...

pokial sa razia dve rury sucastne tak je urcity odstup celieb razby aspon 50 -70 metrov a odstrely urcite neprebiehaju sucasne

hej to je pravda ... ale ked sa stavaju dva sucasne nemas sekundarne ostenie ktore je vlastne vymurovka z kamennych kvadrov 50rokov starych ... setko zalezi od veku a stavu tunela ... ak sa razia dva sucasne je to ine ... ale vseobecne bez nejakych extremne vaznych problemov mozes razit jeden tunel len niekolko metrov od druheho ale musia byt na to projektovane .. iba z bespecnostneho hladiska sa robia vacsie odstupy tunelovych rur aj tak v kazdom tuneli sa zrani alebo zabije nejaky ten pracovnik ... je to rizikova praca ... tie odstreli niesu nijak velke .. a su s vyraznou smerovou charakteristikou teda trhaju a lamu len to co maju ale otrasy sa mozu prejavovat ...

Týmto sa zbytočne zaťažujete, tu do r. 2014 nezavrtne ani 1 stroj.

Mas nejake signaly, ze uz o 5 rokov sa tu nieco zacne diat ?

joe1024 napísal:Mas nejake signaly, ze uz o 5 rokov sa tu nieco zacne diat ?

Nie. Ani som to tak nemyslel. Ale do 2014 sa tu z kapacitných dôvodov nič robiť nebude. Prednosť majú tunely na D1 a D3 a tých je viac. Napr. rýchlejšie sa rozostavia Dargov ako Soroška.

Dargov ? To su tam tak vysoke intenzity ?

joe1024 napísal:Dargov ? To su tam tak vysoke intenzity ?

Ani tunel Branisko sa nemusel stavať vtedy, keď sa staval, lebo tam neboli také intenzity.

Dargov sa pripravuje do výstavby tak, aby sa začal raziť v období, keď bude pred dostavbou obchvat Prešova, pretože horský priechod Dargov je jedna z bodových závad na ceste KE-MI. Podrobnosti (technické parametre, trasovanie, cenu) nepoznám.

OK, vdaka za info o suvise s obchvatom PO. Co myslis - bude skor tunel pod PO alebo Dargov ?

joe1024 napísal:OK, vdaka za info o suvise s obchvatom PO. Co myslis - bude skor tunel pod PO alebo Dargov ?

PO

ked sa dokonci spojenie obchvatov Figy a Ozdan, Soroska bude velmi vyrazna bodova zavada na 140km LC-KE, cize by vtedy uz mal byt tunel vo vystavbe

i15 napísal:ked sa dokonci spojenie obchvatov Figy a Ozdan, Soroska bude velmi vyrazna bodova zavada na 140km LC-KE, cize by vtedy uz mal byt tunel vo vystavbe

A bude to pred 2014

no neviem .... ale z celej SR je to najnehostinejsia "bodova" zavada tak snad to aj stihnu s financovanim EU ... to b ma tesilo ... a este viac by nas tesilo keby SSS prizvali na dokumentaciu krasovych dutin ktore budu stat v ceste dielu hoc ake bude ... lebo to bude jedine dokumentovanie prierezu endokrasu ...

Tu je kompletna sprava EIA na usek R2 Gombasek-Vcelare aj s ortofotomapami: http://eia.enviroportal.sk/detail/rychl ... ek-vcelare

Nie je tam nic blizsie k variantom tunela Soroska (preco su take, ake su), pozitivum ale je, ze cela RC je projektovana v kategorii R24,5/120 a tunel je siroky 8m.

Zaujimavostou este je, ze v useku medzi Jablonovom n.Turnou a Vcelarmi sa existujuca cesta planuje vyuzit ako jeden profil RC (parametre na to urcite ma )

a existuje nejaka nahradna trasa? a ako to bude ked ju pouziju tak bude bez poplatku?

pise sa tam, ze bude treba ciastocne vybudovat novu cestu...

navrh novej cesty medzi Jablonovom a Dvornikmi vidno na tomto obrazku
http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=6715

Choma z NDS a Mojš z MDPT na TA3 o tunely pod Soroškou (prepis na stranke NDS):

Situáciu v kraji definitívne zlepší až dokončená diaľnica D1 v smere na ukrajinskú hranicu. A vybudovanie rýchlostnej cesty zo Zvolena do Košíc. Táto časť južného ťahu má však ešte mnoho nejasností. Najmä financovanie, termíny či tunel pod Soroškou.

Natočené:
Igor Choma, riaditeľ NDS: "Stále nie je určená trasa kade presne by mal teda ten tunel viesť."

Milan Mojš, štátny tajomník ministerstva dopravy: "Tie možnosti zdrojov finančných sú ďaleko obmedzenejšie."

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=12723

johhan napísal:

Andrej napísal:Skvele. Takze namiesto posunutia o niekolko desiatok metrov o radsej presunme rovno o niekolko km s predlzenim o vyse 1 km a neznamymi geologickymi podmienkami

súbežné tunely železnice a cesty moc nemajú radi - teda ak sa nerobia naraz v jednej stavbe - ako mi povedali lepšie je potom spraviť kríženie - niekde vo švédsku sa 2 tunely krížia asi s 3,5 m rozdielom
.
ale to by asi Magnus vedel lepšie osvetliť a vysvetliť a povedať názor

V princípe to nie je az taky problem, ale samozrejme musi tam byt urcita koordinacia. Vzdialenost tunelovych rur urcuje najma charakter horniny a jej schopnost preniest zatazenie. Pokial by dve tunelove rury mali byt velmi blizko (napr. tunel Borik), mali by sa razit v ramci jednej stavby. pokial bude ich odstup dostatocny (40 - 50 m), tak nevidim zasadny problem ani pri etapovitej vystavbe. Koniec koncov - dnes sa da postavit temer vsetko, technologie su vyspele, je to viac-menej len otazka penazi.

Este johhan - svedsko ma neporovnatelne lepsie podmienky pre podzemne diela ako my, to je zly priklad ))

magnus napísal: Pokial by dve tunelove rury mali byt velmi blizko (napr. tunel Borik), mali by sa razit v ramci jednej stavby. pokial bude ich odstup dostatocny (40 - 50 m), tak nevidim zasadny problem ani pri etapovitej vystavbe.

Ako sa potom bude razit druha rura v Branisku?

Ja si pamatam tunely z Norska...Aj niekolkokilemetrove bez ostenia, priamo v skale...

mino napísal:

magnus napísal: Pokial by dve tunelove rury mali byt velmi blizko (napr. tunel Borik), mali by sa razit v ramci jednej stavby. pokial bude ich odstup dostatocny (40 - 50 m), tak nevidim zasadny problem ani pri etapovitej vystavbe.

Ako sa potom bude razit druha rura v Branisku?

Ja si pamatam tunely z Norska...Aj niekolkokilemetrove bez ostenia, priamo v skale...

Druha rura Braniska je predsa v dostatocnej oosovej vzdialenosti od prvej. Nie je problem.
Norsko (Svedsko, Cesko) patria geologicky k tzv. starej Europe. Ta uz nebola postihnuta tzv. alpinskym vrasnenim v takom rozsahu, ako oblasť Karpat (Alp, Pyreneji, Balkanu atd.). Podmienky pre vystavbu tunelov su tam radovo lepsie ako v oblasti nasej.

Hm, ani väcsina uzemia Ciech nebola postihnuta alpinskym vrasnenim a nie su tam dobre podmienky na razenie. Naopak, priamo v Alpach su casto relativne dobre podmienky. Alebo to je sposobene inymi faktormi?