Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

cez Zilinu
27
17%
po R1 a cez Donovaly
27
17%
po R1 a cez Certovicu
26
16%
po R1 a dalej na LC a RV
33
20%
cez Madarsko
6
4%
na východ cestujem minimálne/sporadicky a tak nebudem skresľovať hlasovanie :)
41
25%
Ina trasa (uviest v diskusii)
1
1%
 
Celkový počet hlasov : 161

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod KN.SK » 02. Dec 2021 10:29

DrX napísal:V *** v blavastane samozrejme presne naopak. Najprv musela byt blava napojena vsetkymi smermi na hranice, potom Zilina, a potom o 50 rokov sa doriesi vnutorne prepojenie zvysku slovenska...
blava, ehm, Bratislava má hneď za humnami A i H, o niečo ďalej CZ, dosť ďaleko PL a veľmi ďaleko UA.
V riadení štátu, Slovenskej republiky, boli a sú, ak sa nemýlim, NeBratislavčania temer z celého Slovenska (hodne ich bolo z Východu, čo-to bolo i zo Stredu, teraz i z Blízkeho Západu — pre pretiahnutosť územia nespomeniem Sever a ani Juh. 8)) 1700
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod Vlados » 02. Dec 2021 11:58

Veď napíš že Rezeš bol z juhuvýchodu a nemal problém budovať diaľničné prepojenie západ-východ severom.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod cPalo » 02. Dec 2021 12:00

Rezeš mal lietadlo, jemu stačila pristávacia dráha vo VSŽtke
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod DrX » 02. Dec 2021 13:31

Vlados napísal:Veď napíš že Rezeš bol z juhuvýchodu a nemal problém budovať diaľničné prepojenie západ-východ severom.


Rezes bol ministrom Meciarovej vlady, a v jeho zadnici bol tak zasrubovany, ze VSZ v pohode nechal klaknut, zatialco sa museli zarucovat za 38%-urok uvery, aby Meciar mohol stavat D1 okolo Trencina (a Meciar za to nechal Rezesa VSZtku vytunelovat). To len male historicke okienko...

KN.SK napísal:V riadení štátu, Slovenskej republiky, boli a sú, ak sa nemýlim, NeBratislavčania temer z celého Slovenska (hodne ich bolo z Východu, čo-to bolo i zo Stredu, teraz i z Blízkeho Západu — pre pretiahnutosť územia nespomeniem Sever a ani Juh. 8)) 1700


Boze, aspon trocha si nastuduj fakty. Slovensko je jeden volebny obvod - vdaka Meciarovi, a tak vsetky strany musia byt centralizovane v blave a tak je viac ako 30% parlamentu blavakov. To, ze potom daju na jedno ministerstvo nejakeho tajtrlika zavazi uz len velmi malo, ked mu to musi schvalit cela strana/koalicia.

metelesku.blesku napísal:Keby si poznal aspoň trochu históriu, tak by si vedel, že dlhé predlhé roky bola v prihraničnej doprave prvoradá cesta č. 48 a hraničný prechod v Tešíne, nakoľko to bol aj pre slovenskú nákladnú dopravu dlhé roky jediný prechod do Poľska široko-ďaleko. Prvoradý bol až tak, že mali aj v krajine debatu, načo vôbec stavať D47 (teraz označená ako D1), keď už stavali R48 (teraz D48) a aj prepojenie na poľskej strane S52 (označené pôvodne ako S1) sa stavalo skôr. R48/S1 stála už v roku 2007 a D1/A1 bola zmysluplne prepojená až v r. 2014.
Nuž a stavbou nového koridoru sa upravili dopravné toky až tak, že teraz už ani ty nepochybuješ o tom, že provoradé bolo vždy prepojenie D1 s A1 :lol:


Neviem o akej historii rozpravas - o tom, kadial sa chodilo na konskych povozoch? Iste je, ze ked sa schvalovali koridory TEN-T zaciatkom 90tych rokov, tak uz vtedy bolo jasne definovane primarne spojenie A1 + D1 ako core. Akurat meciar so slotom trucovali, ze oni vymyslia koridor sever-juh cez ZA a Blavu, tak im tam z EU dali vetvu C. A tak vysledok je, ze teraz ideme dat cely rozpocet z prioritnej osi ?I? na dialnice ciste na D3, a na nic ine sa uz nezvysi, pre nieco co je z hladiska Polska aj Ceska tretorada priorita. O tom, ze Meciar so Slotom toto svoje rozhodnutie zabetonovali tym, ze prvy usek zacali stavat totalne nezmyselne Svrcinovec - Skalite, nehovoriac. Hlavne, ze *** ich za to volili...
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod KN.SK » 02. Dec 2021 14:19

Vladoš, ak by "boli" Košice na "západe", tak by boli zemepisnou šírkou v strede [alebo takmer na severe bývalého Západoslovenského kraja], nie na juhu (Nové Mesto nad Váhom 48°45' s. z. š. — Košice 48°43' s. z. š.). Nič v zlom. :wink:

DrX, čo to má spoločné s jedným volebným obvodom (veď tých spomínaných 70 % [> 60%] poslancov to mohlo už dávno zmeniť). Napríklad Miki Dz. sa nenarodil a nevyrastal v Bratislave, atď. Rodiská a výchova sa neriadia jednovolebným obvodom. :D

cPalo, vrtuľníkom lieta domov i riaditeľ významného energetického podniku, býva v "predmestskej časti" Komárna, západnej... :wink: 1701
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod zvR7 » 02. Dec 2021 15:01

Jeden volebný obvod - znamená pre väčšinu strán, že do parlamentu sa dostane len ten koho nominuje strana (rozumej ten, koho tam strana che mať, podrží predsedu, hlasuje tak ako chce predseda atď. a robí mu naj PR pred voľbami...a nie počet krúžkov)
t.z. väčšinou tam sedia ľudia, ktorí o svojich regiónoch iba rozprávajú ale nekonajú, ...rozhoduje kapitál, ľudia v pozadí a rôzne zákulisné dohody
zvR7
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 321
Obrázky: 0
Založený: 05. Máj 2013 15:13

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod nevo83 » 02. Dec 2021 15:49

DrX tvoje historicke okienko je z 90% nepravdive...
Najvacsie tunelovanie sa dialo/deje az po ich odchode.
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod devil » 02. Dec 2021 18:01

Viem, že nemáš rád keď konfrotujem tvoje Google maps zistenia s mojimi reálnymi skúsenosťami, ale nedá mi. Zrovna trasu Martin - Olomouc som celkom jazdil posledné mesiace. Trasa cez Svrčinovec a cez Makov je momentálne 50:50 a závisí od aktuálnej premávky.
50:50 je asi mysleny cas a google hovori cca to iste :) . kilometrovo je to ale viac (asi 25km) cez svrcinovec takze sa to neoplati. myslim v priemere, podla aktualnej premavky sa to moze oplatit. mna by len zaujimalo ze preco sa za CS takto cez svrcinovec neprojektovala cela velka spojnica zapad-vychod od prahy na kosice.

Keby si poznal aspoň trochu históriu, tak by si vedel, že dlhé predlhé roky bola v prihraničnej doprave prvoradá cesta č. 48 a hraničný prechod v Tešíne, nakoľko to bol aj pre slovenskú nákladnú dopravu dlhé roky jediný prechod do Poľska široko-ďaleko.
a otazka je preco to tak nemohlo ostat. pre nakladnu dopravu nie je nic vynimocne niekolkokm obchadzka a tu v tomto nebol ziadny extrem. vysledky najnovsieho polskeho scitanie hovoria jasne. vyse 12.000 aut na prechode A1 a 8.500 na tesine. a menej ako 2.000 na zwardon.

Na Kysuciach medzi tými kamiónmi nejdeš, ale stojíš. Na Orave zase ideš stále cez dediny. Juh nemá ani jeden z týchto problémov.
je uchvatne sledovat ako sa jeden blby semafor pri KM da marketingovo vyuzit (lebo kde inde sa na kysuciach akoze stoji ?). ked niekto nepozna problematiku normalne ma pocit ze sever sa topi kolonach na vsetky smery a to 24/7. :roll: privadzac je v tendri tak uvidime co z toho bude ale kazdopadne sa to riesi. a ked sa uz vdaka tomu pojde plynulo tak to uz bude dobre, ci ako to vlastne je ?

na orave ides cez dediny....ano lebo mesta uz maju obchvaty :wink: , resp. budu mat. ale teraz vazne, neviem co si myslel "na juhu" ale ked bude tvrdosin sa cesta RK-trstena minimalne vyrovna ceste ZV-sahy. mozno myslis ZV-KE kde uz ostane minimum obci. ale zase I/64 na KN bude horsia trasa ako orava ci kysuce. tam ani len mesta nemaju ziadne obchvaty
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod 4lien » 02. Dec 2021 22:48

nevo83 napísal:DrX tvoje historicke okienko je z 90% nepravdive...
Najvacsie tunelovanie sa dialo/deje az po ich odchode.

Pevne verim ze to nemyslis vazne
4lien
diskutujúci
 
Príspevky: 91
Založený: 13. Máj 2019 19:09
Bydlisko: KE

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod pa3ck » 11. Dec 2021 23:26

Zajtra sa očakáva silný padavý vietor medzi Košicami medzi Košicami a Rožňavou
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod nevo83 » 12. Dec 2021 13:16

4lien napísal:
nevo83 napísal:DrX tvoje historicke okienko je z 90% nepravdive...
Najvacsie tunelovanie sa dialo/deje az po ich odchode.

Pevne verim ze to nemyslis vazne


- Smrtelne :)
Cross default bol vyhlaseny na zaklade coho ?? za koho rucilo VSZ ?? ktory ze to bol strategicky podnik hmm..
- Za vstup kde bol podmieneny predaj ,,casti podniku,, ??
- Po akom case bola tato vyzva ??
- joj a najviac sa mi pacila chutovka od Eichlera: predaj SPARTY PRAHY za 300mil korun a o mesiac dostal z UEFA za postup v LM cca 250mil a za 500mil predali Rosickeho...
- podobny predaj lietadla- aby si ho obrok kupili naspat atd atd..

- 1,5mld investicny dlh od vstupu ,,strategickeho investora,, je samo o sebe jasnym dokazom
- technologie plechu take, ze ich uz ani nechcu brat do Dacie...
- firma tvoriaca zisk len v roku ked sa spomina jej predaj atd atd
- btw MEGA konglomerat je vedeny ako s.r.o Hollandsko.... danovy raj
- Investor taky ktory nebol schopny spravovat hute v Srbsku a Madarsku.. hnani svinskym krokom prec
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod Pacho » 12. Dec 2021 21:32

pa3ck napísal:Zajtra sa očakáva silný padavý vietor medzi Košicami medzi Košicami a Rožňavou


počasie v pacholande pre drx: . Na severe bezvetrie pohodička cesty v podstate suché v na sobotu, relativne dosť kamionov , trvalé kolóny, ale 70-80 stále, Jemnučká hmla okolo kraľovian a pri mare :D
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod IDV » 21. Dec 2021 18:20

Kedy zvykne byt najnizsia premavka smerom z BA do KE? zajtra 22., stvrtok 23. alebo piatok 24.? Osobne tipujem ze 23. by mala uz vacsina docestovat a 24. bude tym padom volnejsie?
IDV
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Založený: 09. Sep 2021 21:16

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod Yoggy52 » 21. Dec 2021 19:53

IDV napísal:Kedy zvykne byt najnizsia premavka smerom z BA do KE? zajtra 22., stvrtok 23. alebo piatok 24.? Osobne tipujem ze 23. by mala uz vacsina docestovat a 24. bude tym padom volnejsie?

Isiel som uz rozne datumy pred vianocami a najmenej premavky bolo 24.12. podvecer, ked som vyrazil o 18:00 z BA. :lol:

V ten den som bol este v Avione o cca 10:00 a bolo tam uplne mrtvo, co dni predtym to bolo uplne natrieskane, cize odhadujem, ze vsetci uz boli doma na vychode a nikto by sa uz neobtazoval cestovat domov domov. Cize 24.12. niekedy z rana vyrazit z BA a na obed byt doma doma by bola najlepsia moznost, kedze je tam aj mensia pravdepodobnost snezenia a inych problemov na ceste. :)
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod JaNY » 21. Dec 2021 22:59

:D Ani sa nebavite ze ktorou "trasou" na vychod. Vsetko jasne :D. (To len tak pre Drx).
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod IDV » 28. Dec 2021 10:29

Tak siel som pred sviatkami nakoniec 23., z BA o 12tej a nebolo nejako extra vela aut, asi ako pocas letnej dovolenkovej spicky. Musel som sa zastavit v ZA tym padom trasa bola dana, extra zdrzanie neboli okrem RK nikde, ale Waze ma poslal popri Likavke a Liskovej paralelna cesta, tak som sa vyhol zapche v RK, okrem mna len asi 10-15 aut slo tiez touto trasou, avsak na napojenie na Ivachnovu bolo cez protismer a cakalo tam asi 20 aut tak som siel doprava k salasu ci co to bolo (drevenicka u liptovskej babicky), kusok dalej je prerusovana ciara a tam som sa potom lahsie zaradil smer Ivachnova, kedze od RK bola tiez zapcha. Potom od Ivachnovej az do KE pohoda avsak bolo -7, aj ked sucho ale poladovica sa moze tvorit, tak som siel pre istotu pomalsie 110, aj ked vacsina sla mpr, a nechcem si predstavit co by bolo za zapchu keby sa niekto smykol a havaroval... navyse bola uz tma, su ludia ktori idu mpr stale aj v lete aj pri -7... a to ani nesnezilo husto... nevyhoda ze to mame na severe.. dialnica cez Madarsko ma vyhodu ze tam poladovica ani sneh az tak nehrozi...
IDV
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Založený: 09. Sep 2021 21:16

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod Tomas PO » 02. Jan 2022 04:30

IDV napísal:Tak potom to zatial vyzera v pohode..

Cez Certovicu opravuju v Hybe dost pomaly sa tam ide, 20-30kmh
Ruzomberok zevraj tiez zacali opravovat
Tak najzaujimavejsie vyzera bud juzna trasa, HU alebo Certovica, vyhnut sa RK bude asi lepsie

Wau, neverim, ze sa pustili do opravy povrchov v obci Hybe a v RK. To bolo asi najhorsie useky na celej trase do BA.
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod metelesku.blesku » 03. Jan 2022 04:09

Hybe je hotové. Pochopiteľne, chýbajú tam zatiaľ čiary.

A najhoršie nebolo len Hybe, ale prakticky celý úsek od Nižnej Bocy po Kráľovú Lehotu. Tá cesta bola úplné rešeto. Tam opravili cestu už skôr tohto roku. Horehronskú stranu medzi Mýtom p. Ďumbierom a Jarabatou spravili už minulý rok. Čertovici chýba opraviť už len pár sto metrov na samotnom vrchole prechodu popri motoreste Čertovica a celá I/72 bude v cajku na dlhú dobu.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod IDV » 03. Jan 2022 10:40

Pre zaujimavost nie KE-BA ale trasy KE-KN/DS/NZ/Sturovo

1) KE-KN google maps aj waze odporucaju H dialnicu ako najrychlejsiu trasu.
2) KE-DS A) KE PO RK R1 a od Dolnej Stredy juzne do DS alebo KE LC R1 a juzne od Dolnej Stredy - tieto dve vychadzaju cca rovnako casovo 4:10-4:15 a H dialnica najrychlejsia vychadza na 4:00
3) KE-NZ A) KE PO Certovica R1 a za ZM juzne B) H dialnica KN a severne do NZ obe vychadzaju rovnako 4:00 C) KE LC VK NZ 3:52 ale ziadne dialnice ani minimum rychlostne cesty polprofil
4)KE-Sturovo A) KE LC VK Sturovo 3:45 B) H dialnica Sturovo tiez rychlejsie 3:00
IDV
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Založený: 09. Sep 2021 21:16

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod DrX » 17. Jan 2022 17:00

Tak akou?
"Silný vietor a husté sneženie komplikujú dopravu aj pod Tatrami.

Cestári sú v teréne nepretržite od ranných hodín.

Ako pre potvrdil riaditeľ Správy a údržby ciest Prešovského samosprávneho kraja pre oblasť Poprad Marcel Polomský, najväčšie problémy im robí lokalita medzi obcami Štrba a Šuňava, kde cestu permanentne zafúkava.

V úseku tiež silno sneží s dohľadnosťou do sto metrov."

Čítajte viac: https://korzar.sme.sk/c/22822310/snezen ... olony.html

Aktualny gugel KE-BA:
R1+R2 4:34
R1+D1 4:42
M1+M0+M3: 4:46
D1: 4:48
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod pa3ck » 17. Jan 2022 17:39

Aj v Hrhove už stihlo sfúknuť kamión...
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod Pacho » 17. Jan 2022 18:09

Štrba-šuňava, asi najdôležitejší úsek pre spojenie BA - KE :-) toto su fantazmagórie drx. Minulý týždeň len tak mimochodom zabudol na referencie o počasí, keď bola námraza na cestách okolo RS a kamiony sa váľali po priekopach a vznikla aj reťazová havária . To je tá objektivita drx.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod metelesku.blesku » 17. Jan 2022 18:29

DrX napísal:Ako pre potvrdil riaditeľ Správy a údržby ciest Prešovského samosprávneho kraja pre oblasť Poprad Marcel Polomský, najväčšie problémy im robí lokalita medzi obcami Štrba a Šuňava, kde cestu permanentne zafúkava.


Prezradím ti tajomstvo. Ale nikomu to nehovor. Ten pravidelne zafúkaný strategický úsek na trase Bratislava - východ začína tu: https://goo.gl/maps/sbS6FDLe6NzcBXvz6 a končí tu: https://goo.gl/maps/1STyPuXXpzRjtZb1A

Tak a teraz, keď to už vieš, tak si svoje každoročné správy z tohto úseku môžeš nechať pre seba. Pre občanov Štrby a Šuňavy postačujú informácie od Správy a údržby ciest Prešovského samosprávneho kraja pre oblasť Poprad.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod pa3ck » 17. Jan 2022 18:57

Pre úplnosť treba dodať, že je to potenciálna obchádzka pre prípad uzavretia tunelu a upchatia Svitu :wink:
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Akou trasou sa momentálne oplatí ísť z BA na východ?

Odoslaťod Pacho » 17. Jan 2022 19:07

a koľko x sa už táto obcházka musela využívať pri zatvorení tunela a upchatia mesta? .-)
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 12 hostí.