Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

[Vlados]

ani jeden usek na R2 nestál v plnom profile 5mil./km alebo menej. neustále umieľaš ako je/bude R2 lacná, ale ani náhodou do nebude 5mil./km. ak sa mýlim, kľudne napíš fakty.

[devil]

tych 5 mil za km bola ojedinela cena. DrX prehana, to treba povedat. zato aj Jano1 lebo su tam tunelove useky s vselijakou geologiou takze 30 mil/km nie je kvoli uradnikom....na D1 mame skoro 200 km takze tam ten priemer je dost reprezentativny....pokial by pribina isla klasicky, a mali by sme mytna-krivan aj obchvat KE by bolo lahsie porovnavat ale aj tych 50 km je viac nez nic.

[Vlados]

prehana. ano v niečom sa zhodneme za celkovu ceny pribiny by sa dala postaviť daná R1 a značná časť R2...

[DrX]

exemplarne Vlados-zavadzanie. jednak "celkovu cenu pribiny" zaplatime az v r 2042 a jednak pribina praveze uvolnila tie peniaze z eurofondov, ktore boli urcene na R1, aby sa vsetky mohli pouzit na R2. ale kvoli nechceniu *** politikov (oficialne "nebola priprava") sa za ne R2 nestavala, ale presunuli za na "zamestnanost mladych", kde sa tiez nevycerpali a tak prepadli. Cize to bolo presne naopak ako tvrdis!!!

[Vlados]

***, bud by sme ju stavali postupne alebo si zobrazil uver kde by sa splátky zhodovali s platbou za PPP2.

[DrX]

este raz: peniaze na R2 sa vdaka PPP2 uvolnili, a ziadna R2 sa za to nepostavila. Tak ake fantazmagorie, ze co by sa stavalo na splatky??? uz vidim ako by *** politici "stavali postupne" ked nestavali nic, aj ked na to mali gratis peniaze, ktore isli inak prepadnut.

A najzabavnejsie je, ze vtedy bol argument, ze na R2 nie je priprava. A dnes, ked Ersek robi pripravu, tak naokoloj-blizsie-obhajovatelia trubia, ze naco sa robi priprava, ked nie su peniaze...

[Vlados]

PPP2 sa spláca 30 rokov. čiže za 30 rokov sa na R2 nič nepostaví?

[DrX]

Co zas bluznis? Ziadna R2 sa nepostavila za tie peniaze, ktore sa uvolnili z eurofondov vdaka PPP2, kedze boli povodne alokovane na R1. Ako z toho vyplyva, ze "za 30 rokov sa na R2 nič nepostaví?"

[Vlados]

za PPP2 zaplatíme násobne viac ako boli stavebné náklady za R1. rozdiel medzi PPP2 a R1 by sa použili na R2. za tu sumu by sa možno dalo postaviť cez 100km R2. pri cenách *** aj 200km.

[DrX]

"by sa použili" alebo by sa aj nepouzili (cize vladosove bluznenie), lebo tie co sa uvolnili vdaka PPP2 sa nepouzili (co je dokazany fakt). Cize fantazmagorie a nezmyselne nepodlozene tvrdenia, ktore dalej mozes opakovat kolko chces (a to ja som za PPP2 nikdy nebol - kedze peniaze na R1 uz boli naalokovane; beriem ju ale ako najmensie zlo v porovnani s tym, ze by presli *** PPP1/3, ktore by znamenali krach celeho Slovenska pri "vysutazenej a podpisanej" cene 100milEUR/km).

[Jano1]

Na R2+R4 je zatial 5 usekov.

Na R2 bolo odovzdanych do uzivania 7 usekov, z toho 2 v plnom profile a na R4 2 useky, z toho 1 v plnom profile. Mimo toho formalne RC useky v KE.

[DrX]

Sedi, aj ked nie celkom. Mal som na mysli R2 ZV-KE a R4 KE-HU. Na R2 totiz bolo odovzdane aj 2 useky od ZV na zapad, cize dokopy 9 usekov. Kazdopadne ale, ja som tie 2 plnoprofilove R2 na ZV-vychod - Krivan nejak opomenul. Cize, aby sme sa vyjadrili presne: na R2 ZV-KE bolo odovzdanych 5 usekov, z toho 2 polprofilove s pripravou na fulprofil za 5milEUR/km, na R4 KE-HU 1 fulprofil usek za 5milEUR/km.

[Vlados]

"by sa použili" alebo by sa aj nepouzili (cize vladosove bluznenie), lebo tie co sa uvolnili vdaka PPP2 sa nepouzili (co je dokazany fakt). Cize fantazmagorie a nezmyselne nepodlozene tvrdenia, ktore dalej mozes opakovat kolko chces (a to ja som za PPP2 nikdy nebol - kedze peniaze na R1 uz boli naalokovane; beriem ju ale ako najmensie zlo v porovnani s tym, ze by presli *** PPP1/3, ktore by znamenali krach celeho Slovenska pri "vysutazenej a podpisanej" cene 100milEUR/km).

po dostavbe pribiny na R2 boli postavené dva useky, čiže už ne by sa použili ušetrené... tu na fore si nevyjadril výhrady voči PPP2 tak si vlastne s ním suhlasil. všetky tri PPP boli rovnaké zlodejsto, len to ktoré sa ti páči voči nemu si ticho.
***, čo si dnes urobil v prospech R2? nič, tak prosím už čuš. ja som aspon prispel do štatistiky jej vyťaženia.

[DrX]

precitaj si moje vyjadrenia k PPP2 v case, ked sa sutazila, a potom zas netrieskaj nezmysly typu "tu na fore si nevyjadril výhrady voči PPP2". vsetky tri PPP boli rovnake zlodejstvo, akuratze PPP2 nas stalo cca 3mld EUR, co bez problemov zvladame (a paci sa to aj EU kosimisii), zatialco tie druhe dve nas isli stat 16mld EUR, co by krajinu bolo polozilo. Ked v tom nevidis rozdiel, tak co uz.

Dovolim si neskromne tvrdit, ze som spravil pre R2 viac tym, ze vyvraciam na tomto fore nepravdy voci nej, nez by si spravil ty, aj ak by si ju celu presiel kazdy den hore dole 10x

[Vlados]

zlodejstvo ako zlodejstvo. tie peniaze by pomohli napr. v školstve.

klamaním o cenách R2, R2 nepomôžeš. ani klamaním o D1 a D3.

[devil]

princezna ty si naozaj strasne jednoduchy clovek. bez zmyslu pre realitu v risi fantazmagorii. rozdiel medzi PPP2 a R1 by sa nepoužil n a R2. zvolen-krivan by uhrali do stratena min. dalsich 5 rokov cakania a vsetko ostatne by sa dalej posuvalo.....TT-NR bola lacna, pohronske useky tiez neboli drahe, nic to nepomohlo dalsim usekom, R1 musela dokoncit vlada smeru, na R2 sa predtym postavili obchvaty ktore si vydupala smk. a vzdy sa dalo vyhovorit, ked nebola priprava nemozeme stavat, a pripravovat nemusime lebo aj tak nebudu peniaze. a tak dookola. kedze na Sk odborne autority nie su alebo zlyhavaju ked hrabu tam kde posobia (vud, matej) tak ostavaju aktivisti a samospravy s blokadami a politici.

ten zoznam hovori jasne, rozdiel medzi D1 a R1-2 v prepocte na tych 192 km je 1,3 miliardy eur. spolu so zbytocnymi strazov-brodno a svrc-ska sa to taha k dvom miliardam. aj tie peniaze mohli byt v skolstve....

[Vlados]

za to profer je "múdry", len o jeho kapacity nikto nemal záujem. pre PPP2 pušťame žilou 30 rokov. neverím, že za 30 rokov nič nepostavíme na R2 a to kľudne mohlo by financované z toho čo pušťame žilou.

D1 má väščí význam ako R1-2 takže ak stála o miliardu viac OK. to, že by dvaja prispevateli bez mihnutia oka zrušili D1 je ich problém.

[Jano1]

precitaj si moje vyjadrenia k PPP2 v case, ked sa sutazila, a potom zas netrieskaj nezmysly typu "tu na fore si nevyjadril výhrady voči PPP2". vsetky tri PPP boli rovnake zlodejstvo, akuratze PPP2 nas stalo cca 3mld EUR, co bez problemov zvladame (a paci sa to aj EU kosimisii), zatialco tie druhe dve nas isli stat 16mld EUR, co by krajinu bolo polozilo. Ked v tom nevidis rozdiel, tak co uz.

Zase tvoje obvykle zavadzanie.

PPP R1
Ročná platba predstavuje 125,3 milióna eur,
teda 3,759 mld.E
https://www.asb.sk/inzinierske-stavby/rychlostne-cesty/realizacia-projektu-ppp-na-vystavbu-r1-zpohladu-nezavisleho-dozoru

Vďaka novému modelu financovania štát ušetrí počas nasledujúcich 28 rokov až 144 miliónov eur.
https://openiazoch.zoznam.sk/cl/142150/Refinancovanie-R-je-europskym-top-projektom-roku

teda stale vyse 3,6 mld.E

A ked pises, ze D1 mala stat 16 mld cez PPP, tak uz samozrejme nehrozi, ze by si napisal, ze ide o viac ako dvojnasobnu dlzku a v zavere pripravy bola ponuknuta este zlava z ceny.

Ale ponuka bola extremne predrazena, vdaka comu doteraz chybaju desiatky km dolezitych casti D1. Na druhej strane po predrazenej R1 uz roky jazdia auta.

[Yoggy52]

V prvom rade, ja hovorim o zmenach v poctoch, a tie su v tychto udajoch uplne v pohode, lebo pravidla pri scitani sa nezmenili.

V druhom rade, vselijake vymyslene statistiky, ze "taki co su tam po-pia" su praveze totalna sprostost (napr., co studenti co v po a pia nemaju skolu, rataju sa este? ). A pre takych plati, ze rovnako tak dochadzaju studenti z BA do Brna.

Inak, tu ma MINDOP celkom dobre zhrnutie dolezitych statistik: https://www.mindop.sk/files/statistika_vud/reg_hdp.htm
Hlavne za povsimnutie stoji, ze stale plati, ze Kosicky kraj vyprodukuje druhe najvyssie HDP na Slovensku, napriek tomu je v investiciach do infrastruktury daleko na chvoste. A tiez, aj na krajskej urovni, kde rastie a kde klesa pocet obyvatelov. A je jasne, ze rozvoj je v podstate len v sirsom okoli BA a KE.

Preco zavadzas? Na obyvatela su len pred Banskou a Presovom, nevidim, ze by boli na druhom Stale si musis miesat polievocku ze? No to, ze D1 je aj na obsluhovanie KE kraja ti nejak unika? KE kraj nie su len Kosice a tvoja vysnivana Roznava

[peterle]

BA sa vraj zmenšuje, ale nové bytové domy sa stavajú kam sa človek pozrie a sú hlásené stále nové projekty. A nebude to tým, že to sú byty prázdne, kúpené nie na bývanie, ale ako investícia. To by dlhodobo nefungovalo a stavebný boom tu je už od konca krízy, čiže ca 5 rokov. Takže v akom štatistickom chlieviku sa stratili ich obyvatelia?

[IceFox]

BA sa zmenšuje - už sme to tu na fóre rozoberali. Je to pravda a zároveň lož. Kebyže berieme Bratislavu ako čisto len Bratislavu tak to je aj je pravda (síce to je len dočasný stav ale...) Ja však naivné si myslieť ,že Bratislava je len centrum a jej mestské časti. K BA patria aj satelitné mestá a tie majú v okolí BA obrovský boom.

[fh]

Ten boom sa zo satelitov otočil späť do mesta. Dôvod jednoduchý. Rozbehli sa naplno projekty ako Slnečnice, Bory, Pri mýte, Stein, Malé Krasňany, výstavba v Rači a pozdĺž Račianske, Niddo na Nivach, stavia sa Sky park na Nivach, Nová Klingerka, to sú už tisícky nových bytov priamo v meste, ľuďom dochádza že je to lepšia voľba ako trčať denne v zápchach zo satelitov kde nie je zďaleka taká vybavenosť ako v meste. Ale každý si môže vybrať.

[IceFox]

Preto tá poznámka v zátvorke:

Kebyže berieme Bratislavu ako čisto len Bratislavu tak to je aj je pravda (síce to je len dočasný stav ale...)

[devil]

Preco zavadzas? Na obyvatela su len pred Banskou a Presovom, nevidim, ze by boli na druhom Stale si musis miesat polievocku ze? No to, ze D1 je aj na obsluhovanie KE kraja ti nejak unika? KE kraj nie su len Kosice a tvoja vysnivana Roznava

KE kraj je v investiciach do infrastruktury daleko na chvoste....D1 konci pri KE dalsie velke okresy MI a TV su stale mimo. okrem toho HE a VT su sice v PO kraji ale su blizko trasy na KE. tak sa stavala aj zeleznica KE-TV-MI-HE. to nie su mikrookresy ako na severovychode.

[devil]

D1 má väščí význam ako R1-2 takže ak stála o miliardu viac OK. to, že by dvaja prispevateli bez mihnutia oka zrušili D1 je ich problém.

na povazi je aky-taky tranzit po E75 a vacsia hustota obyv. ale severna D1 je skoroprazdna. D26,5 s 20 km tunelmi a desiatkami mostov. cela europa sa nam smeje, ale chapem ze miestnych dedincanov a gastarbeitrov co po nej jazdia to nemusi zaujimat a ti co to stavali dobre zarobili. hlupe su len zmanipulovane telce ktory veria dristom o dolezitosti. za tie peniaze tam stacila R-ka a ostalo by na desiatky km inych usekov a preloziek. 8-10 aut na R24,5 ti je malo zato 10-15 na D26,5 je super su uplne divny...

pre PPP2 pušťame žilou 30 rokov.

mali ju dokoncit za dzurindu a miklosa. oni radsej zalozili nds aby si mohli zobrat uver kvoli dokonceniu D1 ladce-ZA tak ako si meciar bral uvery na TN useky...ale to tu ludom samozrejme unika lebo to bolo davnejsie....takze zilou sme pustali aj predtym...

sme uz uplne OT a prispevky presuvam.