Intenzity

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 02. Feb 2020 08:43

Jano1 napísal:Dalsi co sa rad ohana nezmyslami z dielne INEKO. Ineko je len nejake zdruzenie, ktore si moze kto chce vytvorit. Ale ked MD vyda nezmysel, ze na usekoch R1 mala byt intenzita vyse 22 000 v/24h v prvom roku prevadzky, to je podla mna zavazny problem.

na stranke INEKO je D1 Liet. Lúčka - Višňové - Dubná Skala, Predpokladaná intenzita dopravy po spustení do prevádzky 31 000 aut. co malo byt tento rok. podla analyzy nakladov a vynosov az 39.000 v 2025. cize predpokladany narast, vyzera ze ineko si to nevymyslelo.

takze ineko moozeme povazovat za whistleblower a tym padom sa pozrime na najviac uletene odhady s cielom navysit efektivnost projektu aby sa ani nahodou nestalo ze neprejde.
- turany-hubova 22.042 aut
- brodno-KM 38.080
- KM-oscadnica 22.653
- hubova-ivachnova 26.113
- visnove 31.000
- vsetky ostatne su tiez nadhodnotene ale ovela menej (cadca 18.000, presov 13.000, mytna 12.000, hp-ll 17.000...)
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Yoggy52 » 02. Feb 2020 11:25

Inak uz mame tender na scitanie dopravy? :o
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 21. Feb 2020 10:42

vyhladovy stav zatazenia ciest pre rok 2020, pridane v 2010 zo tzv. "Stratégia rozvoja dopravy Slovenskej republiky do roku 2020". po rokoch vidiet ako bola R1 podhodnotena, R2 totalne ignorovana, D1 pd tatrami nadhodnotena. ceresnicka skalite. proste "seriozne" podklady.

gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=7466
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Vlados » 21. Feb 2020 14:03

Niektoré intenzity sú závislé od prejazdnosti diaľkovej trasy, t.j. ak výstavba niekde nenapreduje tak intenzity nemusia rásť pokiaľ existuje alternatívna trasa. Áno, R2 totálne ignorovaná, za to južná "R3" tak je aj keď s úbohými intenzitami. Ešte aj severná R4 mala predpokladané vyššie intenzity ako južná R3.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Intenzity

Odoslaťod Jano1 » 21. Feb 2020 15:58

devil napísal:vyhladovy stav zatazenia ciest pre rok 2020, pridane v 2010 zo tzv. "Stratégia rozvoja dopravy Slovenskej republiky do roku 2020". po rokoch vidiet ako bola R1 podhodnotena, R2 totalne ignorovana, D1 pd tatrami nadhodnotena. ceresnicka skalite. proste "seriozne" podklady.

gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=7466



Seriozne podklady su take, z ktorych sa da vycitat hodnota, ale z toho pentlogramu sa nic presne vycitat neda. Predovsetkym ta strategia ratala s tym, ze HP-DS bude v prevadzke, a ked to nevies pochopit tak Ti je tazko pomoct.

Zato mame presne odhady pre R1 pre prvy rok prevadzky 22010 v/24h v strede dlzky suvislej R1. Realita 2015: 14528 v/24h po 4 rokoch prevadzky suvislej R1 aj to len vdaka tomu, ze nie je v prevadzke HP-DS.

A kolko ten pentlogram udava pre Skalite? Pritom sa zase ratalo so suvislym tahom D3 a nie hodinovymi zdrzaniami v Cadci v spicke.
Jano1
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 17. Máj 2013 10:00

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 21. Feb 2020 20:15

to mali byt orientacne udaje cez bulharske konstanty, D1 asi 20.000 aut az do PP a to suvisle okrem visnoveho kde malo byt az 30.000, za PP 15.000 a dalej 10.000. kde je vola tam je cesta a tam kde je cesta su intenzity.

...alebo vlastne ani nie lebo R1 len 10.000 cize polovica oproti D1 a iba tretina oproti visnovemu. to uz dnes mozeme s urcitostou vyhlasit za bullshit. kedze R1 10.000 R2 nepovazovali za potrebne ani len zakreslit. to co spominas su uplne ine veci. ale su daleko blizsie k realite ako toto.

a ktovie ci sa dodnes takto nepocitaju odhady CBA studiach...ako sa uvadza v istom blogu...extrapolacie do mdlob tam kde treba a konzervativne odhady vsade inde.

skalite-asi 5.000 aut, aj keby tam boli je to malo za tu cenu.

....Ešte aj severná R4 mala predpokladané vyššie intenzity ako južná R3.
pri orientacnych cislach su to male intenzity ale aj male rozdiely...zase si vybral to co je najmenej podstatne akurat si zabudol dodat ze aj na strednej R3 boli ubohe.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Jano1 » 21. Feb 2020 20:42

Si zase cucas z prsta hodnoty?

Ten pentlogram je vyslovene orientacny. Podla legendy je 30 tisic u mna na monitore 18mm, 20 tisic je 12 mm a Visnove ma obdlznik sirky 10 mm, ale ty tam zjavne vidis 30 tisic na Visnovom. Pricom Ti vobec neprekaza, ze to je model pre hotovu D1 az po PO. Nedokonceny usek HP-DS vyznamne ovplyvnuje intenzity na D1 zapadne od RK aj na R1, pretoze mimo par tyzdnov v zime je lepsie sa Strecnu a ZA vyhnut cez Donovaly alebo Certovicu, pripadne z Oravy cez Zazrivu.
Jano1
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 17. Máj 2013 10:00

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 21. Feb 2020 21:18

citas aj ine prispevky ako svoje ? ved pisem ze orientacny. neviem ako mas zvacseny obrazok lebo ja ho nepotrebujem zvacsovat. teraz mam maly monitor a ked mas 10 mm hrubky ZA-MT taka ista hrubka je pre 30.000. asi 7-8 mm pred a za - tomu zodpoveda 20.000.4-5 mm pre strednu cast R1 zodpoveda 10.000

ja viem ze je to pre hotovu D1. tak sa to robi "model". len si netreba pliest pricinu a nasledok. intenzity su na hotovej D1 stovky km dlhej a nie intenzity na zaklade ktorych sa postavi D1 stovky km dlha. a naopak bez R2 budu nizsie intenzity aj na R1. aj ked tam pre istotu este ubrali. samozrejme nikdy to nepriznas aj ked stare intenzity dobre poznas. smola ze to neostalo v tajnosti.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Vlados » 21. Feb 2020 23:42

devil napísal:
....Ešte aj severná R4 mala predpokladané vyššie intenzity ako južná R3.
pri orientacnych cislach su to male intenzity ale aj male rozdiely...zase si vybral to co je najmenej podstatne akurat si zabudol dodat ze aj na strednej R3 boli ubohe.

Áno, aj tam sú úbohé, lebo tam si konkuruje I/65 a I/59.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 22. Feb 2020 08:40

aj na R4 su slabe. ide o to ze je to sever-juh a hlavne dopravne toky su vychod zapad.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Yoggy52 » 22. Feb 2020 14:04

Tak uvidime po otvoreni M30 a S19 niekedy v roku 2022 :) Ci ten user co tu postoval mapku europy, ze vsetko pojde cez Presov mal pravdu :D
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: Intenzity

Odoslaťod rastislav5 » 28. Mar 2020 22:08

Pokles HDP ako dosledok koronavirusu ma a bude mat za nasledok pokles intenzit aspon v kratkodobom horizonte. V dlhodobom horizonte vsak moze viest k zvyseniu intenzit, lebo opatrenia proti koronavirusu vyrazne zasahuju verejnu dopravu a takmer vobec individualnu. Skrtaju sa vlaky ci autobusy, okrem toho je v nich zvysene riziko nakazy, lebo neviete, s kym cestujete. Z podobneho dovodu zakazali taxiky. Clovek co nema vlastne auto je v sucasnosti vyrazne hendikepovany. Ani pozicovne aut resp. rozmahajuce sa zdielanie aut situaciu uplne neriesia, lebo neviete, kto mal auto pozicane pred vami, ci to nebol prave clovek co sa isiel dat prave otestovat s pozitivnym vysledkom.

Horsie je, ze ak aj nad koronavirusom vyhrame, kvoli schopnosti mutacie virusu a kvoli moznosti vzniku inych virusov (silnejsich ako boli SARS, MERS, prasacia chripka...) bude schopnost izolovat sa od ostatnych naberat v buducnosti na vyzname. To pravdepobne povedie k zvysenemu zaujmu o kupu vlastnych aut (aby napr. ludia bez aut nemuseli byt odkazani na ochotnych susedov s autami) a ked uz ludia budu auta mat, predpokladam, ze ich budu aj vyuzivat.

Takze ja tipujem, ze z dlhodobeho hladiska je pre koronavirus pre automobilky dobra sprava a pre verejnu dopravu bohuzial zla sprava, trend presunu dopravy z verejnej do individualnej bude pokracovat a pocet automobilov aj pocet ciest bude rast.
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: Intenzity

Odoslaťod Vlados » 29. Mar 2020 16:40

Potom, ale nehrozí že pôjdeš výťahom, do reštaurácie, kina, nákupného centra, ani na dovolenku do hotela, nieto niekde lietadom, deti nepustíš do školy, rodičov na "zraz" dôchodcov, z práce nepôjdeš na konferenciu, nebudú teambuildingy... každý bude potrebovať svoju zemlianku, stádo ovcí alebo kôz a niektorí budú horári (rozumej pytliakmi). ;)
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Intenzity

Odoslaťod milan_KM » 29. Mar 2020 17:29

Skôr je otázkou ako je na tom pravidelné sčítanie dopravy. Ak sa má realizovať ešte tento rok tak čísla budú absolútne neadekvátne skutočnosti.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: Intenzity

Odoslaťod Jano1 » 29. Mar 2020 17:31

Tento rok by sa mal realizovat smerovy prieskum dopravy. Samozrejme od situacie a terminu zavisi ako bude objektivny.
Jano1
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 17. Máj 2013 10:00

Re: Intenzity

Odoslaťod rastislav5 » 29. Mar 2020 21:05

Vlados napísal:Potom, ale nehrozí že pôjdeš výťahom, do reštaurácie, kina, nákupného centra, ani na dovolenku do hotela, nieto niekde lietadom, deti nepustíš do školy, rodičov na "zraz" dôchodcov, z práce nepôjdeš na konferenciu, nebudú teambuildingy... každý bude potrebovať svoju zemlianku, stádo ovcí alebo kôz a niektorí budú horári (rozumej pytliakmi). ;)

To dufam nebude realny scenar. Predpokladam, ze koronavirus pominie a vratime sa do bezneho zivota, ako sme ho poznali predtym. Dufam vo vakcinu prip. ucinny liek alebo nieco podobne. Ale v ludoch bude blikat kontrolka (asi s vynimkou mladych rocnikov) a budu si pamatat, ze auto bolo pocas epidemie vyhodou a verejna doprava bola riedka a nebezpecna a taxiky zakazane. Na auto mozno viaceri zacnu pozerat ako na sucast domacej "lekarnicky" pre pripad dalsej epidemie.
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: Intenzity

Odoslaťod i15 » 30. Mar 2020 08:02

To je trochu drahá lekánička a v čase krízy si ho nebude za čo kúpiť :wink: Krajiny východnej ázie majú už roky problémy epidémiami a stále používajú hroamadnú dopravu. Skôr to dopadne tak, že si zvykneme nosiť rúška, ako to aziati robia už roky
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Intenzity

Odoslaťod rastislav5 » 30. Mar 2020 10:03

Pre toho, kto nepouziva iny sposob dopravy napr. autobusom do prace a je v domacnosti sam, to nie je lacne. Ale pre toho, kto kupou auta usetri za verejnu dopravu a su doma viaceri, to moze byt alternativa, ojazdene pojazdne auto nie je v sucasnosti drahe. Kriza ako rychlo prisla, ma aj rychlo skoncit, podla dnesnej predikcie NBS maju platy napriek krize rast aj tento rok a buduci rok ma uz rast aj HDP https://e.dennikn.sk/minuta/1828738
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: Intenzity

Odoslaťod rastislav5 » 28. Apr 2020 08:09

Podla experta na dopravní systémy a telematiku, který přednáší na Fakultě dopravní ČVUT v Praze:
- I když současná opatření brzy skončí, dá se očekávat, že návrat cestujících do veřejné dopravy bude hodně pozvolný. Strach z nákazy u značné části cestujících bude přetrvávat, takže mnoho z nich zvolí radši automobil, místo aby cestovali autobusem nebo vlakem, případně svou cestu raději odloží. Když si k tomu přičteme i nejnižší cenu pohonných hmot za poslední desetiletí, je tento scénář daleko pravděpodobnější.
- To však znamená, že se zvýší intenzita provozu a množství osobních automobilů v centrech měst, kde budou stát častěji v kolonách a negativně ovlivňovat jak životní prostředí, tak život jejich obyvatel.
- už pro nás byznysmen v dobře padnoucím obleku není v tramvaji jednorožcem, ale celkem běžnou součástí pestré palety pasažérů. Dnes ovšem čelíme vážnému riziku, že se do svého auta zase vrátí zpátky. A nejen oni.
viewtopic.php?f=31&t=24857
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: Intenzity

Odoslaťod Peter_CA » 28. Apr 2020 08:17

K tomu by sa patrilo dodať, že obmedzovanie obslužnosti nebude výsledkom, ale skôr iba roztočením špirály... obmedzia sa spoje - ešte viac ľudí prejde do auta - menej cestujúcich - ďalšie obmedzenie atď...
LKV reduce travel time by Slovakia
Der Güterverkehr verkürzt die Reisezeit der Slowakei
Peter_CA
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 814
Obrázky: 47
Založený: 12. Jún 2017 12:40

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 28. Apr 2020 10:23

moze prist dalsi a dalsi virus a je nemyslitelne aby kazdy rok sa zatvorila ekonomika na 3 mesiace. skor sa rozmohne home office kde sme stale podriemerom EU. firmy zistia ze mozno ani netreba platit drahe najmy ofisov alebo staci polovica ci tretina toho co mali doteraz. to je ten polovicny pokles premavky pri BA a obmedzenie shoppingov a proste jazdenia kvoli kazdej blbosti. to bude blikanie kontrolky lebo do prace ktora sa neda vykonavat z domu bude nevyhnutne ist. bezne v regionoch az taky pokles nie je - menej offisov, menej obchodov.

viewtopic.php?f=35&t=24820
prave tieto cisla su mimoriadne zaujimave v porovnani s beznymi cislami. ukazuju kolko aut potrebuje nutne jazdit a kolko nie.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod rastislav5 » 28. Apr 2020 10:55

Cisla z Ciny, ktora je najviac popredu v epidemii, pokles automobilovej dopravy po koronaviruse (zatial) nepreukazuju. V Pekingu su aktualne intenzity a zapchy porovnatelene s minulym rokom a cez pracovne dni dokonca vacsie https://www.tomtom.com/en_gb/traffic-in ... g-traffic/
Bezpecnejsie je teraz chodit autom ako natlaceny v metre.

Podobne sa pise tu: Shanghai also experienced restrictions as authorities sought to contain a local outbreak in China's biggest city. It is striking, though, how quickly the city of 23m people returned to normal levels of circulation. https://www.theguardian.com/world/ng-in ... 9-lockdown

Pekne porovnanie aj inych ukazovatelov v Cine je tu: https://www.ft.com/content/0c13755a-686 ... 70cff6e4d3 . Doprava sa praveze vratila k povodnym urovniam ako prva.
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: Intenzity

Odoslaťod okorec » 28. Apr 2020 12:02

Takto rozsiahla pandémia bola naposledy pred 100 rokmi. Nepredpokladám, že by teraz mala byť každých päť rokov.

Čo sa týka home office, tak jedna vec je koľko ľudí pracuje v kanceláriách a koľko vo výrobe, službách a podobne. Neverím, ze home office je všeobecná odpoveď na toto. Druhá vec je, že teraz keď je veľa mojich známych na home office, tak sa ich pýtam ako sa im funguje, čo sa týka efektivity práce a všetci okrem jedného zhodné tvrdia, že je to neefektívne, nepružné a že nespravia doma toľko čo by spravili v kancelárii a nie preto, že by nechceli. To som sa bavil s cca 10 ľuďmi.

Čiže aj keby sa to malo opakovať, tak skôr očakávam, že spoločnosť bude otrlejšia a bude sa normálne fungovať bez nejakých home officeov.
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 10
Založený: 13. Jan 2011 19:45
Bydlisko: Martin

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 28. Apr 2020 12:26

ja som sa bavil s inymi v podobnom pocte co si toto praveze pochvaluju. to ze nemaju nejake programy a aplikacie v PC lebo to nepotrebovali je druha vec len si nepletme pricinu s nasledkom. to sa da riesit.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Yoggy52 » 28. Apr 2020 12:43

My sme mali moznost mat ciastocne HO uz aj predtym, ale nikdy som to nejak nevyuzival, kedze som mal pocit, ze moja produktiva je biedna. Ale teraz po dlhsej dobe zistujem, ze je to ovela lepsie. Keby som este byval v dome a nie v byte, tak by to bolo o uroven lepsie. Ked nas poslu do officov a nebude sa dat dohodnut aby som robil full remote, tak si budem hladat nejaky iny full remote job. :) Ale to uz sme velmi OT.
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 14 hostí.