Intenzity

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Intenzity

Odoslaťod jarino » 11. Nov 2023 16:22

Pacho napísal:porovnávať D3 s R2 je doneba kričiaca hlúposť. Na R2 je minimálna lokálka, a priemysel rozmiestnený bodovo v ZV a DTna cca 25km. D3 prechádza pre SK popdmienky cez priemyselnú aglomeráciu, na zhruba rovnakom úseku, a tá lokálka tiež musi kdesi jazdiť. D3 je fakticky doležitá spojnica Hyundai - Kia, čo na R2 neexistuje.

Potrebnosť žiadnej z uvažovaných/pripravovaných diaľničných resp. RC stavieb by sa nedala zdôvodniť iba tranzitom.
Napr. Bytča - Krásno nad Kysucou je cca 2500 vozidiel.
Bytča - Východná mierne pod 2000 vozidiel.
Žiar nad Hronom - Východná cca 1600 vozidiel.
Žiar nad Hronom - Kriváň cca 2300 vozidiel.

Na Kysuciach je potrebný štvorpruh. Problém je, ako to je nakreslené, že ideme z extrému (1+1) do extrému (2+2 a 1+1). Na D3 môžu intenzity atakovať 20 tisíc, ak NDS prestane najmä pri Krásne kresliť paralelnú cestu 1. triedy, ktorá bude zadarmo. Ak sa to nakreslí s rozumom (t.j. tak aby paralelná cesta nepredstavovala konkurenciu D3, pričom to iba zvyšuje investičné náklady a znižuje prínosy), tak nás nemusí moc trápiť, koľko z toho je tranzit a koľko lokálka.

Ja som čakal rast na koridore Prešov - Poľsko. Avšak od Giraltoviec sú veľmi nízke intenzity. To majú aj cesty II. triedy. A tu ešte politici presadzujú 2+2 cez PPP.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: Intenzity

Odoslaťod Xisco » 11. Nov 2023 18:34

Menej áut popod Strečno z roka na rok?? To tak nech rozprávajú malým deťom.

Tomu neverím, však tá cesta je nonostop upchatá, stačí si pozrieť google mapy aktuálnu cestnú situáciu - stále oražnová a červená + nehoda skoro každý deň.

Ako sa môžu zmeniť (klesnúť, či stúpnuť) intenzity?? Jedine napr. nejakými okolnostami - postavená nová veľa firma, cestovný ruch, postavená súbežná cesta, .... proste musí nastať niekde nejaká zmena, pochybujem, že len tak zrazu intenzita menšia, POLOVIČNÁ?????

POKLES NA I/18 Strečno bude iba vtedy, keď sa postaví a otvorí dialnica D1!!! Čiže vznikne nová cesta a OA a NA sa presunú tam. Inač NEEXISTUJE, aby niekde klesli intenzity z ničoho nič. Čo sa autá nekupujú?? Parkoviská pre panelákmi všadu sú plné a plnšie. Aút neubudlo ... Zase ohýbajú číslo, aby im pasovalo :)
Xisco
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 341
Obrázky: 21
Založený: 18. Júl 2017 14:34

Re: Intenzity

Odoslaťod Pacho » 11. Nov 2023 18:47

veď to je úplne jedno , či 2+2 alebo dialnicu, alebo hocičo, ale nech preboha tí pribrzdenci , prestanú tlapať sprostosti a konečne nech dačo robia, a to je jedno či R2 D3, alebo aj cestu do honolulu, ale nch konečne niečo robia. Krásna vizitka práce NDS je tunel višnové, stavať tunel od 98-meho,, to je doslova šialenosť.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: Intenzity

Odoslaťod Lorenc » 11. Nov 2023 18:54

Môžu byť intenzity nižšie na Strečne. Lebo dlhodobo sa môžu meniť návyky cestovať medzi mestami. To isté korona, stlmila si myslím nárast IAD, minulé leto boli aj vyššie ceny benzínu značne.
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 11. Nov 2023 19:53

este raz, to je priemerna hodnota oproti priemernej hodnote predtym kde 2 susedne scitacie useky mali presne tu istu hodnotu, cize boli ratane spolu... aj predtym tam bol rozdiel, pretoze uplne rovnake cisla su realne nemozne. aj pri ZV bola/je mozno anomalia. usek pri bucine (90460) mal intenzitu asi 13k a teraz 17k pricom dalsi usek na slatinu (90470) mal 16k a teraz 18k. keby este fungoval semafor na neresnickej bol by tam kazdy den kolaps. ako dobre ze sa postavil a necakalo sa na dialnicu.

neviem preco si cakal rast na PO-komarnik. ono mierny rast tam samozrejme je, ale na velky rast treba impulz, bud ekonomicky alebo dopravny. ani jeden tam nie je. ani hustota obyvatelov nie je vysoka. ja cakam narast najma okolo KE, ked sa postavi obchvat a spusti sa volvo. preto je dobre ze teraz nevyskocili intenzity na moldava-KE ani bocny prud zo sace a nezahltil sa semafor v saci.

pre intenzity na dialnici je jedno ze ci nie je lokalka alebo ju lokalka obchadza. vysledok je ten isty. lenze 1+1 sa sice udava kapacita okolo 20k, realne tomu tak nie je. krizovatky, odbocky do dedin, zakruty, stupania vsetko znizuju kapacitu. najlepsie cesty maju kapacitu niekde mozno okolo 15k. mnohe useky I/16 alebo lieskovec-CA.....tolko by zvladlo aj strecno bez problemov. kapacita 2+2 je ale daleko cez 50k, pricom je skoro jedno ci 22,5,24,5 alebo 26,5. potom bola asi chyba zrusit R22,5 a/alebo nerozmyslat nad 17-18 metrov sirokymi 2+2, bez odstavnych pruhov, s uzkym stredovym pasom. a paradoxne prave R1 TT-NR je 22,5 kde je problem nielen intenzita ale aj paralelna cesta.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod cPalo » 11. Nov 2023 22:43

Pacho napísal:porovnávať D3 s R2 je doneba kričiaca hlúposť. Na R2 je minimálna lokálka, a priemysel rozmiestnený bodovo v ZV a DTna cca 25km. D3 prechádza pre SK popdmienky cez priemyselnú aglomeráciu, na zhruba rovnakom úseku, a tá lokálka tiež musi kdesi jazdiť. D3 je fakticky doležitá spojnica Hyundai - Kia, čo na R2 neexistuje.

Presne tak.
Diaľnica sa nestavia pre lokálnu dopravu, tá sa rieši lokálnymi cestami. ;)
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Xisco » 12. Nov 2023 09:09

Lorenc napísal:Môžu byť intenzity nižšie na Strečne. Lebo dlhodobo sa môžu meniť návyky cestovať medzi mestami. To isté korona, stlmila si myslím nárast IAD, minulé leto boli aj vyššie ceny benzínu značne.


Už skoro všade sú čísla ako pred coronou. Niektoré fabriky majú pokles, niektoré nestíhajú. Keď idem cez Strečno, RK či Ivachnovú, tak mi nepripadá, že je menej aut.

Ak keď sú také dni, že prejdeš Strečnom, alebo Ivachnovou ako nič a na druhý deň kolóna dlhá x kilometrov.
Xisco
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 341
Obrázky: 21
Založený: 18. Júl 2017 14:34

Re: Intenzity

Odoslaťod jarino » 12. Nov 2023 11:53

Intenzity pod Strečnom sú vyššie než je kapacita cesty. Neviem aké čísla očakávate. 50 tisíc? Sto tisíc? Milión?
Keď robili meranie ASDčkom, údaje sú asi dve strany dozadu, tak to vychádzalo 22 až 28 tisíc. To znamená, že výsledky tohto sčítania sa zásadne neodlišujú od predošlých meraní. Ale aj tak ich je nutné brať s rezervou.
Každý kto robil nejaké meranie vie, že je nutné uvažovať s chybou merania. To už učia na základnej škole.
V tomto prípade ľudia zaznamenávali prejazd vozidiel po dobu 4 hodín v určené dni a následne sa to prenásobilo koeficientami, aby z toho bol Ročný priemer denných intenzít (RPDI).
Tieto údaje nemožno brať úplne vážne.

A čo sa týka rastu. Tým že na úseku ZA - Vrútky sa tvoria kolóny (najmä poobede v smere Vrútky - ZA bývajú kolóny až po Vrútky), tak logicky značná časť ľudí, ak môže, zvolí si nejakú inú alternatívu (iná trasa, vlak, zváži potrebnosť cesty, atď.).

Pacho napísal:veď to je úplne jedno , či 2+2 alebo dialnicu, alebo hocičo, ale nech preboha tí pribrzdenci , prestanú tlapať sprostosti a konečne nech dačo robia, a to je jedno či R2 D3, alebo aj cestu do honolulu, ale nch konečne niečo robia. Krásna vizitka práce NDS je tunel višnové, stavať tunel od 98-meho,, to je doslova šialenosť.

To samozrejme jedno nie je.
Prístup "len nech niečo robia" je hlúposť. Tak nezmýšľajú snáď ani na Balkáne.

devil napísal:neviem preco si cakal rast na PO-komarnik. ono mierny rast tam samozrejme je, ale na velky rast treba impulz, bud ekonomicky alebo dopravny. ani jeden tam nie je. ani hustota obyvatelov nie je vysoka. ja cakam narast najma okolo KE, ked sa postavi obchvat a spusti sa volvo. preto je dobre ze teraz nevyskocili intenzity na moldava-KE ani bocny prud zo sace a nezahltil sa semafor v saci.

Akože nebol impulz. Ja som si myslel, že za každý jeden krát čo niekto povie/napíše "Via Carpathia", tam pribudne 500 vozidiel.
Teraz vážne.
Čakal som vyššie intenzity medzi Giraltovcami a Svidníkom. Viem že je to územie nikoho, ale tie intenzity sú katastrofa. Je to aj z dôvodu, že si nepamätám resp. nesledujem aké intenzity tam boli predtým. Myslel som, že to bude aspoň 7 tisíc.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 12. Nov 2023 23:25

toje fakt, lenze jednak susedia to riesia no a potom si daj mapu a ukaze ti priemernu rychlost okolo 60 km/h. aj ked je prazdna cesta. to nie je v poriadku, lebo ocakaval by som rychlost blizku maximalne povolenej. aj trasa strednej aj juznej R3 su takto nedelu vecer aspon cez 70 km/h hoci ani to nie je nic moc.

mna pozitivne prekvapil budimir-bidovce, asi aj vdaka cp do KE ale na to ze to je na uplnom konci suvislej dialnice, ze nie este hotovy cely obchvat KE je to slusne.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod fh » 02. Apr 2024 09:19

viewtopic.php?f=35&p=259558#p259558
Intenzity začiatkom Veľkonočných sviatkov
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Re: Intenzity

Odoslaťod ferguson » 02. Apr 2024 11:55

Oni to tak prezentovali, že na uvedenej mape sú reálne čísla z Veľkej noci, ale ak som dobre pochopil, tak sa jedna o interaktívnu verziu sčítania dopravy z roku 2022.
ferguson
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 344
Obrázky: 14
Založený: 18. Nov 2015 21:05

Re: Intenzity

Odoslaťod devil » 02. Apr 2024 12:13

tak to vyzera, lebo pred velkou nocou by som predpokladal vyssie cisla.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Intenzity

Odoslaťod Outererror » 02. Apr 2024 12:59

Určite sú to intenzity z CSD 2022, koniec koncov sa to píše aj na tej samotnej stránke. Nechápem, ako "motoristicky zameraný" časopis môže pustiť von niečo takéto, aj keď je zo skupiny bulvárneho média. Ináč, keď sme pri intenzitách, nie sú niekde dáta tak, ako ich majú napr. v ČR, Maďarsku a Poľsku, že by sme videli presný počet NV (príp. autobusov) jednotlivých kategórií? Resp. ak toto nejde, je jasné, či kolónka TV znamená >3,5 tony alebo zahrňuje aj ľahké nákladné vozidlá, ako napr. v Rakúsku? Ďakujem.
Outererror
diskutujúci
 
Príspevky: 124
Obrázky: 0
Založený: 27. Feb 2019 18:12
Bydlisko: Orava

Predchádzajúca

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 50 hostí.