:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

podľa mňa po správnosti by sa malo používať autostráda, , dialnica je čechizmus.

Lebo autostrada je lubozvucne originalne slovenske slovo... Po spravnosti by to malo byt autocesta

LOL že čechizmus
V podstate mi to je jedno, ale keď raz máme aj v zákone Diaľnica, tak je to blud značiť A.

Slováci majú výraz pukance, ale poďme to volať popcorn, lebo však to svet tak volá.
Trošku si vážme aj slovenčinu, nie sa pchať každému do análov.

Nevidím ani problém pre turistov, to D ho nejako nevykoľají

Tak keď sa budeme držať pravidla, ako vznikali označenia začínajúce na A, tak autocesta mi príde najslovenskejšia. Navyše to používajú niektoré južnoslovanské národy.

Pod autodráhou si ľudia predstavia niečo iné (podstatne menšie) a iné kombinácie mi nejdú do hlavy.

Inak máme tu ešte štáty (minimálne Nemecko, Česko a Švajčiarsko), ktoré síce písmenko pre diaľnice oficiálne majú, avšak na dopravnom značení ho nepoužívajú (majú iba nejako vizuálne odlíšené číslo).

EDIT:UIvedomil som si, že Švajčiarsko nie je v EÚ, ale myslím si, že pre účely týchto špekulácií môžeme uvažovať so všetkými európskymi štátmi.

Dialnica v slovencine nedava ziaden zmysel (to by musela byt asi "dialta" ako dialkova cesta). Okrem toho je to peknym prikladom, ako sa Cesi nad niecim hlboko zamysleli a prisli na nieco uplne ine ako vsetci ostatni - samostatnu cestu pre auta nazvali patvarom so vzdialenostou, hoci to vobec nie je zakladnym parametrom takej cesty.

Inak, uplne spravne by to malo byt asi "autodraha" Keby to uz nemalo uplne iny vyznam. Autostrada je vsak tiez fajn (Loe - super rozbor!) a stacilo by, keby tento pojem pouzival iba cestny zakon na stavebnotechnicku kategoriu ciest a dialnica by mohla ostat v pravidlach cestnej premavky, aby sa aj to konecne odlisilo. To by ani nemalo velky vplyv na pouzivanie verejnostou.

Aj mňa Loe presvedčil. Mením v mojom predchádzajúcom príspevku D na A.

Hank napísal:Inak, uplne spravne by to malo byt asi "autodraha"

Ani to nie, pretože dráha by bol bohemizmus. Autodráha by slovensky muselo byť zrejme Autocesta
Tak ako je nesprávne zaužívané Mliečna dráha, správne je Mliečna cesta

Súhlasím s Loem, Hankom a ostatnými. Pojem autostráda je slovenské slovo prebraté z taliančiny v 30-tých rokoch 20 storočia, ktoré sa používalo v úradnej aj v hovorovej reči. Slovo diaľnica je v slovenčine úplný nezmysel, ktorý nám bol nanútený z ČR, avšak nemyslím si, že na to bude teraz politická vôľa to nejako meniť. Možno po novele stavebného zákona, keď bude musieť byť spracovaný nový cestný zákon.

Hlavne sa treba zbaviť tej prílohy v cestnom zákone, s ktorou akékoľvek precislovanie diaľnic bude problematické.

pre úplnosť v GB majú ozačenie M a A. neviem aký je v tom rozdiel. ?.

slafko1 napísal:

Hank napísal:Inak, uplne spravne by to malo byt asi "autodraha"

Ani to nie, pretože dráha by bol bohemizmus. Autodráha by slovensky muselo byť zrejme Autocesta
Tak ako je nesprávne zaužívané Mliečna dráha, správne je Mliečna cesta

To nevadi, ved jazyky sa navzajom ovplyvnuju. Problem samozrejme nie je preberanie cudzich slov, ale to, aby davali zmysel. Ved ani auto nie je povodom slovenske slovo. A "draha" znamena, ze ide o komunikaciu upravenu a prisposobenu na premavku nejakeho vozidla, cize ovela vhodnejsie vystihuje dialnicu ako len "cesta". Cize nemecke autobahn je vhodnejsie ako talianske autostrade a oboje su z hladiska logiky lepsie ako dalnice.

Buď sa bavíme o názve ktorý by dával zmysel — alebo o pravidlách slovenského pravopisu.
Cieľom by malo byť nájsť taký výraz, ktorý by súčasne dával aj zmysel aj bol správne po slovensky

Pozeral som slovník slovenského jazyka z roku 2003 a sú v ňom obe slová, aj diaľnica aj autostráda s týmto významom:
“široká komunikácia s mimoúrovňovými križovatkami na diaľkovú aut. dopravu”
Čiže aj diaľnica aj autostráda je kodifikovaná v slovníku.

Nemal by som nič proti tomu, keby sa to volalo diaľnica (lebo je to zaužívané) a označovalo by sa A, keďže žijeme v dobe, keď je snaha značenie v rámci EU zjednotiť

Diaľnica, názov, vystihuje diaľkové prepojenie. Je neutrálnejšia, nevymedzuje slovne len hradskú/cestu "pre" automobily, je využiteľná i napríklad motocyklami...
Z taliančiny prevzatý názov nie je práve najšťastnejší. Autostrada ~ auto = auto(mobil); strada = cesta, ulica, hradská...
Nechcem kalkovať: dálková silnice — diaľková hradská, doslovne až násilne, stačí len nechať troška slovakizovaný názov, hoci v slovenčine má výraz hradská rovnaký význam ako české slovo silnice. Toto slovo sa v slovenčine dlhšie používalo pre označenie významných ciest na území (nielen) terajšieho Slovenska.
Prečo musíme dnes všetko popkornizovať, či bruselizovať?
V Rusku (jeho európska časť zaberá okolo polovice jej plochy), na Ukrajine, v Bielorusku, ale i v Británii majú M podobne ako v Maďarsku... 1346

Pacho napísal:pre úplnosť v GB majú ozačenie M a A. neviem aký je v tom rozdiel. ?.

V GB a takisto v AUS majú alfanumerický systém, kde prefix znamená triedu cesty.
M = Motorway
A = cesta I. triedy
B = cesta II. triedy
C = cesta III. triedy

Čiže tam nepoužívaju I/18, II/514, III/1234, ale
A18, B514, C1234

KN.SK napísal:V Rusku (jeho európska časť zaberá okolo polovice jej plochy), na Ukrajine, v Bielorusku, ale i v Británii majú M podobne ako v Maďarsku... 1346

V ruských krajinách ten prefix M znamená Magistraľnaja doroga

Ja osobne som tiež za A. Síce už vidím frflajúcu Slovač, ale osobne som za unifikovanie - predsa len, sme v EÚ.
Len by som to ešte doplnil o preznačenie ciest prvej triedy (podľa toho, ktorú diaľnicu "nahrádza")

cPalo napísal:Trošku si vážme aj slovenčinu, nie sa pchať každému do análov.

Vtipné keď nejaký človek (teraz myslím vo všeobecnosti) hovorí, ako by sme si mali vážiť slovenčinu... a potom ide do obchodu na "rohlíky" ktoré dá do "sáčku" a nezabudne si kúpiť "kapesníky" spolu s "rúškou" (ktoré je pre mnohých hybridného rodu).

Aj ja sa priklanam k oznaceniu A (vyjadrovalo by oboje, aj autostrada aj autocesta - možno nechat o tom hlasovat verejnost čo z toho)
akurat by som uprednostnil barbarov zjednodušovák.

babar napísal:Netusim preco niekomu vadi aby sa dialnice volali R1-R9 ale ked z nich chcete silou mocou urobit Dcka tak nacistejcia metoda je pridat pred ich cislo 1tku, takze by sme okrem D1-D4 mali aj D11-D19 jednoduche, prehladne. Hawk, dohovoril som.

Pacho napísal:pre úplnosť v GB majú ozačenie M a A. neviem aký je v tom rozdiel. ?.

M maju na dialnice ako Motorway, A su hlavne cesty, B vedlajsie, ale kedze dialnice stavali vacsinou pri Ackach maju casto rovnake cisla a smer, A4 aj M4 napriklad idu doslova paralelne. A jedna pikoska na zaver, niektore Ackove cesty s parametrami dialnic nechali ako Acka a pridali M do zatvorky, napriklad A329(M)

Dendik napísal:Aj ja sa priklanam k oznaceniu A (vyjadrovalo by oboje, aj autostrada aj autocesta - možno nechat o tom hlasovat verejnost čo z toho)
akurat by som uprednostnil barbarov zjednodušovák.

babar napísal:Netusim preco niekomu vadi aby sa dialnice volali R1-R9 ale ked z nich chcete silou mocou urobit Dcka tak nacistejcia metoda je pridat pred ich cislo 1tku, takze by sme okrem D1-D4 mali aj D11-D19 jednoduche, prehladne. Hawk, dohovoril som.

Dovolim si 2 technicke poznamky:
1. Nie som barbar, ale Babar To bol mudry slon kral v kreslenej rozpravke
2. Viete si predstavit nazov: "Narodna Autostradova Spolocnost" ??

Nechaj ich žrať popkorn

apropo, slovo autostráda som v živote nepočul nikoho spontánne použiť

"babar"2. Viete si predstavit nazov: "Narodna Autostradova Spolocnost" ??

Áno, to by bolo na smiech. Preto nech sa to volá diaľnica , NDS apod. , ale označenie na tabuliach a v mapách nech je kľudne A aby sme boli s EU kompatibilní
Zároveň nech sa rýchlostné cesty premenujú tiež na A (vymyslieť číselný systém). Bolo by to jednoduchšie

babar napísal:2. Viete si predstavit nazov: "Narodna Autostradova Spolocnost" ??

*Správa ciest a autostrád

http://www.autostrady.info

99,99 percent ludi pouziva slovo dialnica, tak neviem co tu par expertov zas vymysla za hovadiny.
najprv nech sa dobuduje hlavna siet, a potom si to nazyvajte jak chcete
oznacenie D0-DXYZ uplne postacuje

cPalo napísal:apropo, slovo autostráda som v živote nepočul nikoho spontánne použiť

Keď som bol malý, tak generácia mojich rodičov používala ešte toto slovo. Celá táto diskusia je takým oprašovaním spomienok na detstvo

Tiež mi to slovo evokuje Taliansko a v slovenčine by som ho nikdy nepoužil. Označenie Ačkom sa mi síce veľmi nepáči, ale zjednotenie so zvyškom EÚ je celkom dobrý argument, aj keď zase je to úplne zanedbateľný problém.

Ak už zjednocovať, mohlo by sa začať dopravným značením všeobecne. Nerozumiem, prečo v celej EÚ už dávno nie sú zhomogenizované základné veci; povinne doplnkové značky v angličtine alebo len piktogramami, aspoň teda na všetkých miestach, kde sa realisticky môžu vyskytovať cudzí vodiči; jednotné fonty, štýl označenia obcí a podobne. Ak by všade boli diaľničné značky striktne zelené a ostatné modré (alebo naopak, alebo hoci akvamarínové a cukríkovoružové), bude už úplne jedno, či sú značené písmenom A, D alebo ξ.

rado napísal:

cPalo napísal:apropo, slovo autostráda som v živote nepočul nikoho spontánne použiť

Keď som bol malý, tak generácia mojich rodičov používala ešte toto slovo. Celá táto diskusia je takým oprašovaním spomienok na detstvo

Ja som tiež generáciu mojich rodičov ešte v 90tych rokoch počul bežne používať autostráda. Dnes už samozrejme všetci len diaľnica, ale myslím, že 90% ľudí nemá žiadny problém pochopiť slovo autostráda a ani im to nepríde divné.