Funkcie dialnice

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 11:20

bolo to v material MDPaT .. tusim z aprila.. tam to bolo takymi zelenymi plochami vyznacene, ze kolko min treba na dosiahnutie D alebo RC ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod mel » 01. Aug 2007 11:28

aquila napísal:bolo to v material MDPaT .. tusim z aprila.. tam to bolo takymi zelenymi plochami vyznacene, ze kolko min treba na dosiahnutie D alebo RC ...


som to tam hladal, ale nenasiel :(
mel
Obrázok používateľa
mel
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 10
Založený: 07. Feb 2005 12:41

Odoslaťod mel » 01. Aug 2007 11:34

uz som nasiel, bolo to v programe verejnych prac 2007-15. Je to stav k roku 2005 cize pre nasu polemiku nepouzitelny.
mel
Obrázok používateľa
mel
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 10
Založený: 07. Feb 2005 12:41

Odoslaťod Andrej » 01. Aug 2007 11:41

Nechapem, o com sa tu stale bavite sever vs. juh. Sever je priemyselny, s väcsou hustotou obyvatelstva a vyssim poctom kvalifikovanych ludi, juh je viac zalozeny na polnoh, ktore nepotrebuje surne dobru infrastrukturu. Na severe su podstatne väcsie intenzity a zaroven aj potencial ako na juhu. Tu nie je o com :wink:

Kaviarista, s tym chrbticovym systemom dialnic si to snad nemyslel vazne :lol: :wink:
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Čavo » 01. Aug 2007 11:53

rastislav5 napísal:
Čavo napísal:Úsmevné. :-)
Rastislav5, ospravedlňujem sa, ale musím ti povedať, že týmto si sa riadne zhodil. Ďakujem.


Cavo, a co tak miesto ospravedlnenia nejake argumenty? Ja som hodinu pocital, mohol by si aj Ty niecim prispiet. Na www.statistics.sk mas podklady pre vsetkych 2917 obci Slovenska, rad sa necham presvedcit.


V pohode. A aké si mal vstupné parametre pre zaradenie do jednotlivej trasy?

Predpokladám, že mestom si uznal obec, ktorá má štatút mesta. (i keď možno niektoré dediny na "trase" majú viac obyvateľov), ale je to parameter, ktorý som si (možno nesprávne) domyslel.

Mesto je na trase dialnice (alebo RK) keď :
- diaľnica prechádza intravilánom obce?
- diaľnica sa nachádza do jedného kilometra od obce?
- z diaľnice je obec vidno?
- z obce je vidno na diaľnicu?
- diaľnica je dostupná do piatich minút z centra obce (z akejkoľvek časti obce, z okraja obce)?
- niečo iné?

To je len to čo mi priamo padlo do oka. Verím, že by niekto našiel ešte zopár nedostatkov, ktoré si zamlčal (alebo si s nimi vôbec nerátal) a teda tie čísla majú malú až žiadnu vypovedaciu schopnosť. Ale veď o štatistikách tu už niekto písal.

Takže pokiaľ neprezradíš, čo bolo podstatné pri zaradení mesta na trasu, tak možeme polemizovať, môžeme nesúhlasiť, prípadne sa vysmievať, ale k ničomu sa nedopracujeme.
čavo

To čo píšem, sú moje názory, alebo informácie, ktoré mám. Budem rád, ak si žiadne moje slová nikto nebude brať osobne.
Čavo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 541
Obrázky: 1
Založený: 07. Feb 2005 14:19
Bydlisko: Nitra

Odoslaťod Andrej » 01. Aug 2007 12:09

Čavo napísal:Takže pokiaľ neprezradíš, čo bolo podstatné pri zaradení mesta na trasu, tak možeme polemizovať, môžeme nesúhlasiť, prípadne sa vysmievať, ale k ničomu sa nedopracujeme.

Cavo, ci by si menil tieto parametre podla vzialenosti obce od dialnice, viditelnosti od obce alebo casovej dostupnosti, vzdy to vyjde v prospech severu, samozrejme ze tie cisla sa menia, ale ved skus si to vyratat aj pri viacerych parametroch.
Dialnica ma sluzit predovsetkym co najviac ludom na Slovensku, nie par vyvolenym z BA do KE. Na severe posluzi podstatne viac ako na juhu. A krajske mesta na juhu NR a BB budu mat R1.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 13:24

a tychto 10 miliard bude chybat prave na juhu ..


to je naivita, tychto 10 miliard by v momente islo na D3 a pod., snad si nemyslis ze to presunu na juh.

podla okresov

http://www.statistics.sk/webdata/slov/s ... b/tab1.htm

BA kraj ...599 015
TT 127 125
GA 94 533
NR 163 540
LV 120 021
SA 54 000
ZM 43 622
TO 74 089
ZC 27 634
ZH 48 125
ZV 67 633
BS 17 151
KA 22 885
VK 46 741
BB 111 984
BR 65 909
DT 33 514
PT 23 666
LC 72 837
RS 83 124
RA 40 918
RV 61 887
KS 106 999
KE 236 000
PO 161 782

spolu 2,504 mil.

BA kraj ...599 015
TT 127 125
HC 45 351
PN 63 928
NM 63 530
MY 29 243
TN 112 767
BN 38 640
IL 62 042
PB 65 150
PU 45 761
BY 30 788
ZA 156 361
KM 33 778
CA 92 843
MT 97 813
RK 59 420
DK 39 364
NO 56 053
TS 35 062
LM 73 984
PP 104 348
KK 63 231
LE 31 880
PO 161 782
KE 236 000
KS 106 999

spolu 2,632 mil.

zaroven su okresy ktore velmi tazko zaraditelne v oboch smeroch ku dialniciam. SL, ci uplne juzne okresy DS, KN, NZ...do BA nepojdes po E58 ale na vychod scasti ano...atd.

dohromady je celkovy rozdiel 5 %. to je rozdiel ktory sa neda povazovat za relevantny. ked niekomu nevadia 2-3 nsobne investicne naklady tak preco by mali vadit smiesnych 5%. tak uz prestante s tymi hlupostami ze ne severe je viac ludi, tym ze ich 100x zopakujete sa pravdou nestanu. pravdu povediac je rozdiel pocitat trasy a pocitat "sever vs. juh" to by sa PO pripocitalo len ku severu a BA, TT, KE, KS len ku juhu. a to by bolo 1,563 mil na severe a 2,342 na juhu.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 13:32

devil pocitat PO tam aj tam nemozes, a operovat s BA, TT, KE, KS len k juhu je demagogia najvacsieho zrna ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 13:37

aha, a preco, lebo sa ti to tak lepsie hodi ? bud ich pripocitas aj tam aj tam, alebo ideme jednoducho podla toho co je naozaj na juhu a co na severe. tak si vyber.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Jurislav » 01. Aug 2007 13:39

devil, PO leží na D1.
BA, TT aj aj.
KE, KS aj aj.
Obrázok používateľa
Jurislav
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 2
Založený: 16. Dec 2006 14:15
Bydlisko: I/18 km 353,748; asi 50m odtiaľ

Odoslaťod fh » 01. Aug 2007 13:42

BA a KE sú počítané ako východiskové body, tie tam netreba rátať. Demagógia je , že patria k juhu, keď ja to spojenie západ a východ.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 13:47

cisla nepustia, je to 5% mozete si pliest pricinu a dosledok kolko len chcete. vychodiskove body su tiez mesta a lezia na trasach nebrat ich do uvahy je nemozne.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 13:48

devil napísal:aha, a preco, lebo sa ti to tak lepsie hodi ? bud ich pripocitas aj tam aj tam, alebo ideme jednoducho podla toho co je naozaj na juhu a co na severe. tak si vyber.


nebavime sa tu spojnici BA - KE ? ;) a intenzitach a moznostiach pozdlz moznych spojeni ? :)

ked useknes BA a KE ako vychodiskovy bod, alebo nebodaj este spolocnu trasu po TT, tak ti tie % idu kusok inak ;)

cize tebe tam ten PO naramne vyhovuje ;)
Naposledy upravil aquila dňa 01. Aug 2007 13:49, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 13:49

ak to niekomu nepaci, v poriadku, nech skusi uviest svoj vypocet a patricne ho odovodnit inak sa znizi na uroven kecalkov bez argumentov.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Jurislav » 01. Aug 2007 13:50

Ja si ale naozaj myslím, že táto téma nemá absolútne zmysel. Stále sú tu bližšienaokolo a tí ostatní. Detto R3 Donovaly. Ustavične dookola o tom istom.
Obrázok používateľa
Jurislav
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 2
Založený: 16. Dec 2006 14:15
Bydlisko: I/18 km 353,748; asi 50m odtiaľ

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 13:52

to je mozne, ale je to iste ako vyplakavanie preco sa uz nestavia visnove a D3, preco nie su peniaze. to je tiez dost unavujuce citat dookola.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 13:53

mno ked budeme sa pridrzat len tej mensej korekcie tak to mas

2,632 vs 2,343 mil t.j. rozdiel 12%

ak pojdeme bez BA, TT, KE, KS

tak to bude 1563 vs. 1274 a teda rozdiel 23%

;)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Andrej » 01. Aug 2007 13:56

devil, ked priratas BA, KE a TT na obe trasy, ten rozdiel je samozrejme podstatne mensi (tych tvojich 5%). My sa tu bavime o tom zvysku, kde je ten rozdiel cez 20%. Navyse na severe je podstatne viac obyvatelstva v mestach ako na severe, o kvalifikacii nehovoriac :wink:
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 13:57

ta mensia korekcia je neodovodnena, ved PO je s KE spojena a rovnako pristupna oboma cestami. rovnako je neodovodnene ist bez BA, TT, KE a KS, to potom rovno napis ze dialnica je najskor kvoli okresnym mestam.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 13:59

tak podla tejto logiky je aj NR, GA, SA na severnej trase, vsak su tiez napojene ;)
Naposledy upravil aquila dňa 01. Aug 2007 14:00, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 14:00

Andrej, ale to je kvoli dlhsej trase. pokal absolutne ignorujeme definovanu funkciu dialnice tak mas pravdu. ale skutocne ju chces ignorovat.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 14:01

tak podla tejto logiky je aj NR, GA, SA na severnej trase, vsak su tiez napojene

a stredne povazie na juznej vsak je tiez... aquila, no tak...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod devil » 01. Aug 2007 14:04

„Diaľnica (D) je cestná komunikácia na dopravné spojenie medzi dôležitými centrami
štátneho a medzinárodného významu, smerovo rozdelená, s obmedzeným prístupom,
s obmedzeným pripojením, vyhradená na premávku motorových vozidiel s určenou povolenou
rýchlosťou podľa osobitného predpisu; jej križovanie a križovatky s ostatnými komunikáciami
sú len mimoúrovňové.“(STN 736100)


definujte mi tie dolezite centra...to su tie vase okresy ze :?: :lol:
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 14:07

devil napísal:tak podla tejto logiky je aj NR, GA, SA na severnej trase, vsak su tiez napojene

a stredne povazie na juznej vsak je tiez... aquila, no tak...


taka ista hovadina, ako ze je presov na juznej ;)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod aquila » 01. Aug 2007 14:08

v ramci slovenskej perspektivy hej ;)

devil tych 300 tisic obyvatelov rozdiel je na slovenske pomery vela ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 28 hostí.