Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 06. Apr 2021 13:35

zaujimava reportaz z nemecka o dopravnych znackach https://www.youtube.com/watch?v=BnwKJVzRjW8
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 505
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 11:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 06. Apr 2021 13:42

Peter_CA napísal:

Práve rozmýšľam, či je povolené takto používať tabuľku "smer platnosti". To by asi musel ozrejmiť nejaký expert na nové značenie.

Toto je otázka, ktorá mi napadla a tiež by som si rád prečítal názor expertov. Z Hankovej stránky mi zatiaľ vychádza, že takáto kombinácia možná nie je
Hank na ocestnejpremavke.sk napísal:Smer platnosti sa môže použiť len s regulačnou značkou. V súčasnosti ide už o pomerne nepoužiteľnú značku, keďže jej primárne použitie (pri statickej doprave) sa nahradilo vloženými šípkami priamo do značiek. Smerová šípka priamo neexistuje, pretože to je základný stav, ktorý platí bez dodatkovej tabuľky. Výnimkou je dvojšípka pod obojsmernou cyklocestou, ktorá znamená, že cyklocesta je pre cyklistov povinná aj v opačnom smere.

Voľnejšie možno význam opísať ako “značka platí od miesta, kde je umiestnená, ale tým smerom, ktorým ukazuje šípka”.
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 06. Apr 2021 22:22

Ike napísal:Na to 12 miestne auto už potrebuješ vodičák skupiny D, alebo D1 (aj keď významu týchto pseudoskupín nerozumiem) a teda aj doklad o zdravotnej a psychologickej spôsobilosti + KKV (aj keď to by nemalo byť povinné, pri nekomerčných jazdách).

Čo sa týka dodávky s prívesom, už som to tu raz písal, že zákonodarcovia zrejme úplne nechopili európske predpisy. V zákone 8/2009 je:

"Do skupiny motorových vozidiel B patria
a) motorové vozidlá okrem vozidiel skupiny AM, A1, A2, A a T, ktorých najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahuje 3 500 kg a ktoré sú konštruované a určené na prepravu najviac ôsmich osôb okrem vodiča; k motorovému vozidlu tejto skupiny smie byť pripojené prípojné vozidlo s najväčšou prípustnou celkovou hmotnosťou nepresahujúcou 750 kg,
b) motorové vozidlá podľa písmena a) s prípojným vozidlom, ktorého najväčšia prípustná celková hmotnosť presahuje 750 kg za predpokladu, že najväčšia prípustná celková hmotnosť jazdnej súpravy nepresahuje 4 250 kg.

Európske predpisy hovoria:
"B category:
Motor vehicles with a maximum authorised mass (MAM) not exceeding 3,500 kilograms (7,700 lb) and designed and constructed for the carriage of no more than eight passengers in addition to the driver; motor vehicles in this category may be combined with a trailer having a maximum authorised mass which does not exceed 750 kilograms (1,650 lb). You can also tow heavier trailers if the total MAM of the vehicle and trailer isn't more than 3,500 kilograms (7,700 lb).

The limit in the first condition is: 3,500 kilograms (7,700 lb) + 750 kilograms (1,650 lb)= 4,250 kilograms (9,370 lb).

The limit for in the second condition is: 2,500 kilograms (5,500 lb) + 1,000 kilograms (2,200 lb)= 3,500 kilograms (7,700 lb). "

Tú druhú podmienku máme benevolentnú.
Každopádne, ten tachograf sa mi zdá úlet. Napr. mám Volkswagen Tuareg, ktorý má maximálnu prípustnú hmotnosť 2 790 kg a pripojím za neho karavan, ktorý má maximálnu prípustnú hmotnosť 1 100 kg, teda mám súpravu ťažkú 3 890 kg. To si mám teraz vybaviť tachografovú kartu a do Tuaregu namontovať digitálny tachograf? Nehovoriac o tom, že súčasťou výcviku na vodičské oprávenie skupiny B nie je ovládanie oddychových časov vodiča. Neviem si úplne predstaviť, ako idem na dovolenku do Grécka s vyššie uvedenou súpravou a policajti mi kontrolujú denný čas odpočinku. Najmä ak mám úroveň oprávnenia, pri ktorom to nemusím ovládať.


KKV, tachografy a povinne prestavky nie su zalezitostou zakona 8/2009, ale inych zakonov (280/2006 a 462/2007), ako aj europskych nariadeni. Nejak sa v tom nevyznam, ale tieto opatrenia by sa mali tykat iba profesionalnych vodicov, t. j. vodicov, ktori su za jazdu nejako plateni, ci uz v prac. pomere alebo ako zivnostnici. Aj ked to nariadenie EU 561/2006 o odpocinkoch je napisane fakt tak drbnuto, ze sa z neho da tazko vylozit ako to vlastne je.

Tie jazdne supravy sk. B do 4250 kg su pochopene a napisane celkom dobre (je to priamo zo smernice 2006/126). Zvycajne ide presne o taku kombinaciu, ako si uviedol - velke tazke osobne auto a za nim obytny prives tazsi ako 750 kg. Ak to dokopy aj presiahne 3,5 t (na co by si inak potreboval uz BE), ale nepresiahne 4250 kg, namiesto BE ti staci ziskat do vodicaku kod B96, ktory dostanes bud po absolvovani osob. vycviku v autoskole alebo (nie aj) po osob. skuske na policii.

Ike napísal:Inak našiel som v bazári zaujímavý automobil:
https://www.autobazar.eu/mercedes-vito- ... 45126.html

Je to 12 miestne vozidlo s maximálnou prípustnou hmotnosťou do 3,5 t. Teda z hľadiska zákona je to autobus, ale do 3,5 t, čo vytvára celkom zaujímavú kombináciu predpisov.


Jak pozeram, tak pozeram, ale tych 12 miest na fotkach tam nevidim - nebude to len preklep? Ved vpredu ma iba dve miesta, to by musel mat este potom viac ako tri rady sedadiel po tri, pricom fotky su iba z dvoch dalsich radov po tri.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 06. Apr 2021 22:25

pa3ck napísal:
Peter_CA napísal:

Práve rozmýšľam, či je povolené takto používať tabuľku "smer platnosti". To by asi musel ozrejmiť nejaký expert na nové značenie.

Toto je otázka, ktorá mi napadla a tiež by som si rád prečítal názor expertov. Z Hankovej stránky mi zatiaľ vychádza, že takáto kombinácia možná nie je
Hank na ocestnejpremavke.sk napísal:Smer platnosti sa môže použiť len s regulačnou značkou. V súčasnosti ide už o pomerne nepoužiteľnú značku, keďže jej primárne použitie (pri statickej doprave) sa nahradilo vloženými šípkami priamo do značiek. Smerová šípka priamo neexistuje, pretože to je základný stav, ktorý platí bez dodatkovej tabuľky. Výnimkou je dvojšípka pod obojsmernou cyklocestou, ktorá znamená, že cyklocesta je pre cyklistov povinná aj v opačnom smere.

Voľnejšie možno význam opísať ako “značka platí od miesta, kde je umiestnená, ale tým smerom, ktorým ukazuje šípka”.


Nie ze by som sa povazoval za experta na znacenie, ale na tej stranke je napisane aj to, aka dodatkova tabulka sa ma spravne pouzivat na predbezne znacenie regulacie za odbocenim ;)
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 06. Apr 2021 22:48

Lemže v tomto prípade je problémom to, že predbežná značka tam byť nemôže, keďže zákaz vjazdu na danú cestu nie je, iba odbočenie z jedného smeru
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Peter_CA » 07. Apr 2021 17:29

Presne tak, v tomto prípade sa zákaz odbočenia vzťahuje na samotnú križovatku (odbočenie je úzke, zavadzia odbočovací pruh od tunela a kamión by sa tam s vysokou pravdepodobnosťou zasekol), za križovatkou žiadna regulácia nie je.
https://goo.gl/maps/peQMkLFidCgejQcG9
LKV reduce travel time by Slovakia
Der Güterverkehr verkürzt die Reisezeit der Slowakei
Peter_CA
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 814
Obrázky: 47
Založený: 12. Jún 2017 12:40

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod asdfr » 07. Apr 2021 18:04

Dve otazky k jednej krizovatke.

Prva. Mozem vobec pokracovat rovno, ked podla dodatkovej tabulky vlastne cesta rovno neexistuje.
https://bit.ly/3rXagtX

Dalsia. Ako je to s prednostu v jazde. Pokial idem z tejto ulice, davam prednost modremu autu? Podla mna ano, lebo sa jedna o pravidlo pravej ruky.
https://bit.ly/3sYv0Tx
asdfr
návštevník
 
Príspevky: 38
Obrázky: 3
Založený: 25. Jan 2017 07:12

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Vlados » 07. Apr 2021 18:22

Ľudová tvorivosť. Picasso ticho závidí ;)

Áno. Vyhráš to aj na súde.
Áno, ale za jazdy to 1/2 vodičov tak nepochopí.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 08. Apr 2021 19:40

Peter_CA napísal:Presne tak, v tomto prípade sa zákaz odbočenia vzťahuje na samotnú križovatku (odbočenie je úzke, zavadzia odbočovací pruh od tunela a kamión by sa tam s vysokou pravdepodobnosťou zasekol), za križovatkou žiadna regulácia nie je.
https://goo.gl/maps/peQMkLFidCgejQcG9


To bola reakcia na otazku, ci sa tak moze pouzivat dodatkova tabulka Smerova sipka.

Co sa tyka tejto krizovatky - je to dost formalisticke riesenie, nie? Pride kamion na krizovatku a az tam zisti, ze nesmie ist na tranzitnu trasu, ani rovno, iba presne opacnym smerom a potom co? Ved niekde sa tak ci tak musi otocit. Take situacie sa maju riesit uplne inde, davno pred tou krizovatkou, aby sa dlhe kamiony priviedli na krizovatku z ineho smeru, resp. aby sa na dany smer naviedli inou trasou.
Posunut stop ciaru pre odbocujucich dolava o par metrov spat, aby sa kamion vedel bez problemov vytocit, nikoho nenapadlo? A kolko vlastne takych dlhych kamionov jazdi z centra Cadce tym smerom? Ci je to vobec realny problem alebo len nesedi par cisel v nejakej tabulke o polomeroch, tak hned jeb znacka.

Mimochodom, pouzivat dlzku vozidla na dodatkovej tabulke sa uz nesmie.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 08. Apr 2021 19:50

asdfr napísal:Dve otazky k jednej krizovatke.

Prva. Mozem vobec pokracovat rovno, ked podla dodatkovej tabulky vlastne cesta rovno neexistuje.
https://bit.ly/3rXagtX

Dalsia. Ako je to s prednostu v jazde. Pokial idem z tejto ulice, davam prednost modremu autu? Podla mna ano, lebo sa jedna o pravidlo pravej ruky.
https://bit.ly/3sYv0Tx


Wau, z kazde strany iny tvar na dodatkovke... Ale treba povazovat za necakany uspech, ze na jednej je aj spravny:
https://www.google.sk/maps/@49.0742266,18.9237546,3a,90y,278.82h,84.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfwXGhjFv-UBXbLuxLkkf6A!2e0!7i13312!8i6656

Neviem preco som si myslel, ze Kosicku-Nemocnicnu v Ziline uz nic neprekona...
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 11. Apr 2021 08:16

Mal som, žiaľ, tú česť byť na niektorých stretnutiach k dopravnému značeniu, ale len ako bezvýznamný hosť a bola to tragédia. Ale ako vznikne takáto križovatka, kde nie sú dodatkové značky rovnaké a nikomu to nevadí, to nechápem. Ja som si naivne myslel, že tvar križovatky je len jedna značka, ktorá sa podľa potreby a svetovej strany otočí.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 14. Apr 2021 16:36

zda sa ze ludova tvorivost a rozne blikatka neobchadzaju ani zapadne krajiny :D a tie zakazy vjazdu na kolaje su tam tiez dobre
https://www.youtube.com/watch?v=8RafTfxtTEU
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 505
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 11:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Peter_CA » 15. Apr 2021 16:52

To ostentatívne ignorovanie blikačov je tiež fajn :)
LKV reduce travel time by Slovakia
Der Güterverkehr verkürzt die Reisezeit der Slowakei
Peter_CA
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 814
Obrázky: 47
Založený: 12. Jún 2017 12:40

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Čavo » 16. Apr 2021 07:23

sendvo napísal:zda sa ze ludova tvorivost a rozne blikatka neobchadzaju ani zapadne krajiny :D a tie zakazy vjazdu na kolaje su tam tiez dobre
https://www.youtube.com/watch?v=8RafTfxtTEU

Tie blikátka nič nehovoria. Keby som sa tam objavil, tiež by som nevedel, či blikajú stále, alebo len, keď niečo má ísť. Upozorniť upozornili. Poobzerali sa. Tým ich neobhajujem.
Tie zákazy boli hneď aj porušené. Myslím, že tá električka mala motor. Ja by som to odhadoval, že sa tam môže len s drezínou. ;-)
čavo

To čo píšem, sú moje názory, alebo informácie, ktoré mám. Budem rád, ak si žiadne moje slová nikto nebude brať osobne.
Čavo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 541
Obrázky: 1
Založený: 07. Feb 2005 14:19
Bydlisko: Nitra

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 16. Apr 2021 08:57

Teraz si nie som istý, či je to ešte stále v našom zákone o premávke, ale určite tam bolo, že zákaz vjazdu neplatí pre električku, ak tam vedú koľaje, alebo tak nejako. Ako je to v Holandsku, neviem.

A oranžové blikače predsa neznamenajú, že musím pred priecestím zostať stáť. Predpokladám, že je to tak aj v Holandsku.

Stále lepšie, než biele blikajúce svetlá upozorňujúce chodcov na električku v Bratislave - Karlovej Vsi, ktoré nemajú žiadnu oporu v zákone ani vyhláške.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 17. Apr 2021 21:33

V autoškole na trolejbus ma toto tiež učili. Že prítomnosť dráhy je nadradená dopravnému značeniu a keď napríklad trolejbusová stopa odbáča do zákazu (napr. na tejto križovatke, kde sa nedá odbočiť vpravo, ale je tam trolejbusová stopa: https://goo.gl/maps/P2JMBGEWoyMU9ESs5 ), tak ju môžem legálne použiť. Akože dáva mi to perfektný zmysel, ale nikde som to písomne nenašiel uvedené, hoci vo Viedenskom dohovore som to nehľadal.

Ak to platí, tak to zároveň znamená, že tie značky na videu sú úplný nezmysel. Pre dráhu je to jediná cesta a pre autá je to miesto mimo cesty. To by sme podobné značky mohli dávať každých 5 metrov pozdĺž najposlednejšej cesty III. triedy.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 18. Apr 2021 09:50

Vo vyhláške je výnimka pre trolejbusy a električky iba pri zvislých regulačných značkách, nie pri vodorovných. Takže podľa mňa na tej križovatke trolejbus odbočiť doprava nemôže
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Peter_CA » 23. Apr 2021 17:22

https://www.facebook.com/Mesto-%C5%BDil ... 102721617/
Zakázali nám citróny? Tak to mrdneme oranžové :roll:
LKV reduce travel time by Slovakia
Der Güterverkehr verkürzt die Reisezeit der Slowakei
Peter_CA
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 814
Obrázky: 47
Založený: 12. Jún 2017 12:40

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 23. Apr 2021 18:36

bohuzial oranzada je po ziline stale hojne rozsirena :( zacali rekonstruovat zastavku pod hajom a v okoli je minimalne 5 oranzovych znaciek z kazdeho smeru..
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 505
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 11:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 23. Apr 2021 18:56

Načo je tam vôbec nejaká značka? :D Nepoviem, ak by bola obchádzka pol kilometra naokolo, ale tu predsa každý vidí, ktoré schody sú funkčné a ktoré nie...
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 24. Apr 2021 14:42

Ja som vôbec nepochopil, prečo majú chodci v pešej zóne mať nejaké značky. Pripadá mi to ako u retardovaných.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Apr 2021 15:57

Smerová tabuľa "chodci" je tiež super.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Apr 2021 16:00

A keď si pozriete ďalšie fotky, tak je tam aj zákaz vstupu pre chodcov, aby niekto neliezol cez ten plot a aj v podchode je smerová šípka "chodci".
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Apr 2021 16:03

Tak som si ešte spomenul na ďalšiu zaujímavosť (foto nemám) - v Nesluši je na začiatku každej uličky odbočujúcej z hlavnej cesty značka prikazujúca použitie snehových reťazí. Asi má starostka kamaráta, ktorý vyrába dopravné značky.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 24. Apr 2021 19:07

Peter_CA napísal:https://www.facebook.com/Mesto-%C5%BDilina-162541880519007/photos/pcb.3607200522719775/3607182102721617/
Zakázali nám citróny? Tak to mrdneme oranžové :roll:


A budu sa vzdelani odbornici s dlhorocnou praxou jedovat a stazovat sa, ze nerozumeju novej vyhlaske a ako bolo predtym vsetko lepsie a jasne, chcu skolenia, vyklady, usmernenia a neviem co vsetko a niekto z nich vymysli hentaku neuveritelnu tupotu, dalsi to odsuhlasi a este niekto aj schvali... :evil:
Ved to je na okamzite vyrazenie aj z osobitnej dopravnej skoly pre mentalne postihnutych v Zimbabwe!
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 20 hostí.