Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 02. Feb 2019 09:57

lostrail napísal:Zaujimalo by ma, ako bude mozne na dialnici kralov vytvorit zachannu ulicku bez toho, aby sa vozidla "nezomkli" len do dvoch pruhov, cim bude ten treti prakticky zbytocny. Ako institut je to urcite dobry napad, len bez existencie odstavneho pruhu a pri sucasnej sirke tych pruhov to bude prejazdne mozno pre doktora na motorke (mozno so sajdkou, kde bude mat vybavicku).
Tiez som zvedavy, ako bude definovana MPR pre tu cestu pre motorove vozidla, najma ak tak preklasifikuju niektore jednotky. Nie, ze by napr. z hladiska pristupu inych, najma pomalych vozidiel, nebolo dobre nieco take zaviest, no vznika tu aj moznost hocikedy bez problemov zaradit jednotku medzi spoplatnene useky aj pre OA, co sa urcite stretne s nevolou.
Mna napr. prekvapuje, ze predbiehanie cez elektrickovy pas, ci vyhradeny pruh bolo dovolene. Co znamena, ze vsetci ti arogantni zmrdi, co si to takto padili v rannej zapche napr. na nabrezi, vlastne nic neporusovali. To ustanovenie sa snad len kopirovalo od roku 1940 v nezmenenej podobe.
Bod 8 je asi najlepsi posun. Som totiz zvedavy, ako sa k tomu zachovaju aj obyvatelia miesta, kde byvam, kde z parkoviska na Donnerovej este zvyknu vybehnut na schodisko na Tilgnerke, pripadne okupuju cele to vydlazene namestie pod potravinami. Osobne si myslim, ze kym pred schody neosadia stlpiky, bude sa tam veselo parkovat dalej.


Bolo. Akurát, že celý koncept vyhradeného jazdného pruhu na Slovensku, ktorý nie je možné vytvoriť v priestore križovatky, bol paškvil. Vyhradené jazdné pruhy v dnešnej podobe by sa pokojne mohli zrušiť. V križovatkách sa aj tak používa jazdný pruh s obmedzením so zákazovou značkou B1 s dodatkom (okrem MHD/SAD a pod.). Takže predbiehači mimo križovatiek boli legálni, ale predbiehači v križovatkách nie (lebo išli do zákazu) Pokiaľ sa neprijme jedna jednoznačne definovaná príkazová značka, ktorá bude uplatniteľná všade a bude mať jasné pravidlá, tak ten vyhradený jazdný pruh zostane, žiaľ, trhacím kalendárom.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 02. Feb 2019 10:02

Hank napísal:
pa3ck napísal:R1 bude označená ako diaľnica, aj keď nemá odstavný pruh?


Dnes je oznacena ako Rychlostna cesta, hoci na nej platia presne tie iste pravidla ako na dialnici.


Ja hlavne nevidím dôvod na to, aby mal vodič dve rôzne značky (diaľnica/RC), ktoré ustanovujú presne tie isté rovnaké povinnosti. To prispieva iba k zbytočnému preznačkovaniu Slovenska, ktorým chronicky trpíme. Ale už dlhšie som si všimol, a žiaľ toto sa razí aj na ministerstve, že značky nie sú určené na zlepšovanie informovanosti a tým aj bezpečnosti a plynulosti premávky, ale ako chyták pre vodičov. Každá križovatka je hlavolamom, ktorý má odfiltrovať dobrých vodičov od zlých. Keď som raz navrhoval využiť moderné technológie a viac využívať VDZ, ktoré má výhodu minimálne v tom, že cesta netrpí vizuálnym smogom, dostal som odpoveď, že vodič má vedieť reagovať v premávke aj pri zvislej dopravnej značke, ktorú si má všímať.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 19. Feb 2019 09:41

Nejaký dôvod na oranžové VDZ v tejto situácii?
https://imhd.sk/ba/media/gn/00213755/No ... 2307820804

Okrem toho, že chceme, aby ho vodiči nevideli. :lol:
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 19. Feb 2019 11:00

Možno tým chcú dať vodičom nádej, že je to dočasne a niekedy sa to vráti do pôvodného stavu.

Rovnako nezmyselné je "dočasné" oranžové VDZ na D1 BA-TT. Ako dlho tam už tá dočasnosť trvá?
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod lostrail » 19. Feb 2019 13:40

Nadej? Pravda, tie pruhy mohli sirkovo usporiadat aj lepsie, ale keby sa tak stalo, tak by som to nechal tak uz natrvalo v obidvoch smeroch s vyhladovym rozsirenim v smere do Vrakune. Konecne busy meskaju zanedbatelny cas a zapcha sa tak velmi nezhorsila. Toto tam malo byt uz davno.
lostrail
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 432
Založený: 19. Aug 2018 14:42

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 19. Feb 2019 13:48

Prečo má vodiča zaujímať informácia je riešenie je dočasné. Inak každé riešenie je svojim spôsobom dočasné. O 30 rokov to určite bude usporiadané inak. Proste dajme vodičovi tú informáciu, ktorú v danom čase potrebuje. To, že D1 je formálne vo výstavbe vodiča nijako nemusí zaujímať a vôbec to nemá vplyv na jeho povinnosti.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod lostrail » 19. Feb 2019 13:51

V konecnom dosledku vodica nemusi ani zaujimat, akej farby su tie ciary, ked tam su a u nas sa to robi tak, ze stare sa pretieraju nacierno.
lostrail
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 432
Založený: 19. Aug 2018 14:42

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 19. Feb 2019 14:04

Tam mierim. A keďže je jedno akej farby budú tie čiary (za predpokladu, že budú v súlade so všeobecne záväznými predpismi), zvolím takú farbu, ktorá je za každých poveternostných podmienok najviditeľnejšia - bielu.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod lostrail » 19. Feb 2019 14:08

Uz teraz je to v kazdom pripade jedno.
lostrail
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 432
Založený: 19. Aug 2018 14:42

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Vlados » 19. Feb 2019 15:33

Nie je to jedno. Sú tam jediné čiary a tie nie je vidno. Oranžové treba prefarbiť na biele.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod lostrail » 20. Feb 2019 13:50

Ja som to nepisal preto, ze si nemyslim, ze by mali byt inej farby, ale preto, ze to nikto robit nebude a teda uz viac nema zmysel sa o tom bavit, kedze najskor, kedy sa s tym mozno nieco robit bude, je o pol roka. Ak vobec. Riesicky typu "keby bolo keby" mozete rozoberat s Devilom.
lostrail
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 432
Založený: 19. Aug 2018 14:42

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 22. Feb 2019 10:12

Novela vyhlášky č. 9/2009 Z. z.
Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky pripravuje zmenu vyhlášky č. 9/2009 Z. z. tak, aby sa z tejto vyhlášky vypustili ustanovenia týkajúce sa dopravných značiek a dopravných zariadení, ktoré budú predmetom samostatnej právnej úpravy. Nadväzujúce nové dopravné značenie bude predstavovať systémovú a modernú právnu úpravu, ktorá bude striktne vychádzať z medzinárodných dohovorov a pozitívnych skúseností zo zahraničia, aby bola zrozumiteľnejšia a prehľadnejšia pre všetkých účastníkov cestnej premávky.
V súčasnosti je k zákonu o cestnej premávke vydaná len jedna vyhláška, ktorá obsahuje podzákonnú úpravu vyplývajúcu zo všetkých splnomocňovacích ustanovení zákona č. 8/2009 Z. z. o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov. Vzhľadom na jej rozsah (cca 200 strán) a rôznorodosť sa navrhuje upustiť od koncepcie jednej vyhlášky a postupne pripraviť samostatné vyhlášky, ktoré budú predstavovať ucelené a logicky súvisiace celky. Prvým krokom k tomu je príprava vyhlášky o dopravnom značení, čo možno považovať pre účastníkov cestnej premávky za najdôležitejšiu časť. S tým súvisí tiež odčlenenie zásad umiestňovania a používania dopravného značenia do samostatného predpisu, keďže tieto zásady sú určené pre úplne iný okruh adresátov ako samotné vyobrazenie a význam dopravného značenia.

Vyhláška o dopravnom značení
Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky pripravuje novú vyhlášku o dopravnom značení, ktorá bude predstavovať komplexnú a modernú úpravu jedného z najdôležitejších elementov v cestnej premávke, a to tak po grafickej, ako aj systematickej stránke. Zástupcovia ministerstva vnútra sa od roku 2017 aktívne zúčastňujú rokovaní Expertnej skupiny pre dopravné značky Pracovnej skupiny Európskej hospodárskej komisie OSN – Svetové fórum pre bezpečnosť cestnej premávky (WP.1), pričom poznatky z týchto expertných rokovaní sa využijú pri príprave nových dopravných značiek. Tie budú vychádzať z medzinárodných dohovorov a pozitívnych skúseností zo zahraničia, aby sa zabezpečila lepšia zrozumiteľnosť dopravných značiek, čo v konečnom dôsledku prispieva k zvýšeniu bezpečnosti a plynulosti cestnej premávky.
Nová grafická úprava dopravného značenia bude nadväzovať na už uplatňované zmeny vykonané prostredníctvom technických predpisov (napr. font písma alebo tvar šípok). Zároveň sa bude klásť veľký dôraz na jednoduchosť a jednotnosť symbolov a čitateľnosť jednotlivých grafických prvkov. Nová systematika a členenie značiek, vypustenie nadbytočných značiek, ako aj značné zostručnenie významov značiek, umožní lepšie pochopiť pravidlá z nich plynúce a vzájomné súvislosti medzi značkami.
S novou vyhláškou o dopravnom značení súvisí tiež odčlenenie zásad umiestňovania a používania dopravného značenia do samostatného predpisu, keďže tieto zásady sú určené pre úplne iný okruh adresátov ako samotné vyobrazenie a význam dopravného značenia.

Vyhláška o zásadách umiestňovania a používania dopravných značiek
Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky pripravuje samostatnú vyhlášku o zásadách umiestňovania a používania dopravných značiek, ktorá bude nadväzovať na schválenie novej vyhlášky o dopravnom značení. Nové zásady budú vychádzať z medzinárodných dohovorov a pozitívnych skúseností zo zahraničia, aby sa zabezpečila lepšia viditeľnosť, čitateľnosť a zrozumiteľnosť dopravných značiek a znížil ich počet, čo v konečnom dôsledku prispieva k zvýšeniu bezpečnosti a plynulosti cestnej premávky.

Verejnosť sa môže zapojiť do prípravy právneho predpisu formou zasielania podnetov, či návrhov.
Lehota na vyjadrenie je 14 dní od zverejnenia predbežnej informácie na portáli Slov-Lex.
https://www.slov-lex.sk/predbezna-informacia
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 22. Feb 2019 14:40

Som zásadne proti tomu, aby zásady umiestňovania a používania dopravných značiek boli predmetom akéhokoľvek predpisu pod kuratelou MV SR PPZ. Má to byť predpis Minsterstva dopravy a nie policajných diletantov, ktorí nerozumejú elementárnym pravidlám cestnej premávky a dopravné značky si zamieňajú s nástrojom ich činnosti.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod IceFox » 22. Feb 2019 15:49

Presne. Najhoršie sú neopodstatnené značky (tradične zbytočne znížená MPR) na úsekoch kde netreba, len aby mohli šoférov nachytať na hruškách a vyberať si pokuty.
O failoch ako miliónkrát za sebou značka začiatok/koniec cesty pre cyklistov/chodcov pri križovatkách sa nemá ani cenu baviť...
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod racto » 24. Feb 2019 16:44

expwy napísal:Som zásadne proti tomu, aby zásady umiestňovania a používania dopravných značiek boli predmetom akéhokoľvek predpisu pod kuratelou MV SR PPZ. Má to byť predpis Minsterstva dopravy a nie policajných diletantov, ktorí nerozumejú elementárnym pravidlám cestnej premávky a dopravné značky si zamieňajú s nástrojom ich činnosti.

:D čo, nepačia sa ti vyjadrenia k VL6 :D
ach jaj
Obrázok používateľa
racto
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 28
Založený: 22. Okt 2007 11:33
Bydlisko: Detva

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Peter_CA » 24. Feb 2019 17:59

IceFox napísal:O failoch ako miliónkrát za sebou značka začiatok/koniec cesty pre cyklistov/chodcov pri križovatkách sa nemá ani cenu baviť...

Môj top je "hlavná cesta" vo vnútri kruháča pred každým vjazdom.
LKV reduce travel time by Slovakia
Der Güterverkehr verkürzt die Reisezeit der Slowakei
Peter_CA
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 814
Obrázky: 47
Založený: 12. Jún 2017 12:40

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod IceFox » 24. Feb 2019 18:04

Tie už ani nevnímam. Btw. Aký zmysel by mal kruháč ak by mal (neoznačený) fungovať podľa pravidla pravej ruky?
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 25. Feb 2019 10:20

IceFox napísal:Presne. Najhoršie sú neopodstatnené značky (tradične zbytočne znížená MPR) na úsekoch kde netreba, len aby mohli šoférov nachytať na hruškách a vyberať si pokuty.
O failoch ako miliónkrát za sebou značka začiatok/koniec cesty pre cyklistov/chodcov pri križovatkách sa nemá ani cenu baviť...


Realita je taká, že dopravné značky sa umiestňujú tak, aby vodiča nachytali. Aspoň ja mám ten pocit. Nedá sa to zistiť, ale vodič by mal byt pokutovaný v prípade, ak je jeho jazda v rozpore s jeho svedomím. Teda ak porušil predpis vedome.

Iste, ak vodič poruší predpis nevedome (preletí stopku), nie je to jeho obhajoba. Ale dopravné značky by mali byť umiestňované tak, aby tento prípad eliminovali.

Krásny príklad je zóna 30 v Bratislave v centre
- vodič prichádza do zóny 30, ktorá je označená tabuľkou splývajúcou s reklamným pútačom, ktorý ukazuje na najbližšie Tesco. Prípadne je na stožiari vo výške 10 m (preháňam) schovaná za stromom.
- na niektorých vstupoch do zóny je VDZ, ktoré je aj nové a informuje o zóne 30.
- na stĺpe VO alebo na samostatnej značke, kde je zóna 30 je značka informujúca o MPR 50 km/h (ktorá má platiť po najbližšiu križovatku a je určená pre tranzitné komunikácie).
- v zóne 30 sú priechody pre chodcov a chýbajú prvky upokojenia.

A teraz moja otázka: koľko z vodičov naozaj pôjde 30?

To isté platí pre diaľnicu v obci. Zahraničný vodič dostáva pochybnú informáciu na hraničnom priechode a potom na nedefinovanej značke s insitným nákresom panorámy mesta, kde má napísané 90 km/h. Predpokladá sa, že pri tomto si stihne všimnúť mikroznačku začiatok obce a že v meste, kde nemá ani jednu zmienku o 90 km/h pôjde predpisovo.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Vlados » 25. Feb 2019 10:46

Tie informačné značky o 90km/h pred vstupom do Bratislavy sú riadny fail. Sú na miestach kde ešte 90tka neplatí, zahraniční vodiči nechápcu odkiaľ platí, tak vznikajú skutočné krízové situácie keď vodič náhle spomalí. Posledne na D2 si to vyžiadalo 2 reťazové nehody a uzatvorením D2. Keď ták tá informačná značka mala byť za hranicou mesta, keď už 90tka platí.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 26. Feb 2019 13:20

Nie je to moja fotografia. Ale toto už zašlo priďaleko :D
https://i.imgur.com/uzLZHi7.jpg
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod lostrail » 26. Feb 2019 13:44

:-)))))) Nejaky dobry troll tam tie dve znacky osadil. Takze tadial vlastne nemoze prejst basketbalistia, ani Viking. Zdeno Chara tesne vojde.
lostrail
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 432
Založený: 19. Aug 2018 14:42

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod rado » 26. Feb 2019 15:10

Len pridám info, keďže pri fotke to nevidím, že ide o nový cyklochodník na sídlisku Veľký Bysterec v Dolnom Kubíne. Výstavba prebiehala v jeseni 2018 a ešte nie sú ukončené všetky terénne úpravy. Miestami to tam ale vyzerá ako na dopravnom ihrisku.
Obrázok používateľa
rado
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 27. Feb 2008 20:25
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 27. Feb 2019 09:58

https://i.ibb.co/1JPNgg0/received-392595908197457.jpg

Toto je nádhera. Mame tony noriem, tpciek, náležitosti osadzovania znaciek vo vyhláške a dopravne značenie je uzivatelsky vyslovene nepriateľské.

Tak dáme na diaľnicu s uzenymi pruhmi oranžové vdz, ktoré je ledva vidiet, lebo je vo výstavbe a pre vodiča sa tým hrozne veľa mení, všakže (inak nie je ten istý prípad D1 pecna - prístavný most). A potom keď potrebujeme skutočne urobiť prioritu vdz, zistíme že nám došli farby.

To značenie na fotke je možno v súlade s kvantami predpisov, ale uzivatelsky je to hanba a paskvil.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Outererror » 28. Feb 2019 14:57

Chcel by som sa opýtať či vôbec malo zmysel znova meniť značky (podľa VL6.1 z mája 2018), keď sa prakticky pred pár mesiacmi menilo kopec značiek napr. na D1. Zároveň oceňujem ich dizajn, len či sa nedala zmena spraviť raz.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_do ... 3%A1j.2018)
Outererror
diskutujúci
 
Príspevky: 123
Obrázky: 0
Založený: 27. Feb 2019 18:12
Bydlisko: Orava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod IceFox » 28. Feb 2019 16:42

Pekné značky. Až na CpMV a Diaľnica. Tam sa mi pozdávajú "súčasné" viac ako "poland-like"
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 22 hostí.