Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Nove hlasovanie od 14.12.2010 (Po pade PPP1+PPP3)

2016
2
1%
2017-2018
29
15%
2019-2020
41
21%
po r. 2020
128
64%
 
Celkový počet hlasov : 200

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod i15 » 21. Aug 2010 11:50

kaviarista napísal:na severe treba postavit:
1. dialnicny obchvat RK v plnom profile
2. dialnicny obchvat Levoce v poloprofile
3. Turany-Dubna Skala v plnom profile
4. dialnicny obchvat Presova v plnom profile

a vsetky najpodstatnejsie zavady budu odstranene

zabudnut uplne na D3 a nasledne sa pustit do tunelov v poradi
1. Visnove
2. Korbelka
3. Ovciarsko


ja by som dal tunel Presov niekde ku Ovciarsku a za cenu uryuchlenia vystavby by tunel Cebrat stacil v polovicnom profile
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod kaviarista » 21. Aug 2010 12:06

i15,
Cebrat je prilis kratky na to, aby sa tu tvoril lievik a takisto na nakladovosti az tak neusetris rozlozenim na 2 casove etapy. Staci ten jeden lievik, co by sa tvoril medzi Hubovou a Turanami :)

V pripade PO asi ratas s dokoncenou Nabreznou, ale ja si myslim, ze aj tak tam budu dlhsie casove zdrzania ( v relacii ku priemerke 90km/h) ako pod Strecnom
Obrázok používateľa
kaviarista
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 10. Feb 2005 20:46
Bydlisko: Zem

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod kaviarista » 21. Aug 2010 12:32

este jedna uvaha, tykajuca sa Strecna:

ono, ak by bol usek DS-Turany v plnom profile, tak ti horkokrvnejsi vodici by sa nesnazili za kazdu cenu pod Strecnom predbiehat kamiony iduce 80km/h. Ostali by dobrovolne sucastou plynulej kolony , lebo by si boli vedomi, ze v DS sa to vsetko rozplynie. A takisto opacnym smerom v ZA.

Ak vodic nevie, kedy sa mu uvolni situacia na predbiehanie, tak sa snazi predbiehat cely cas a vznikaju z toho len kolizie.
Obrázok používateľa
kaviarista
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 10. Feb 2005 20:46
Bydlisko: Zem

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod i15 » 21. Aug 2010 12:33

S nabreznou ci bez nabreznej, tunel Presov by cestujucim z KE na sevevozapad usetril relativne dost vela (pocitam ze doba jazdy PO-zapad - PO-juh bude do 5 minut aj pri nezmyselnej 80tke v dvojrurovom tuneli), ale vyuzitelnost by bola zatial velmi nizka. Cim vacsie mesto, tym menej % premavky stiahne obchvat. Preto by som dal Ovciarsko a Presov na uplny koniec.
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod i15 » 21. Aug 2010 12:39

kaviarista napísal:este jedna uvaha, tykajuca sa Strecna:

ono, ak by bol usek DS-Turany v plnom profile, tak ti horkokrvnejsi vodici by sa nesnazili za kazdu cenu pod Strecnom predbiehat kamiony iduce 80km/h. Ostali by dobrovolne sucastou plynulej kolony , lebo by si boli vedomi, ze v DS sa to vsetko rozplynie. A takisto opacnym smerom v ZA.

Ak vodic nevie, kedy sa mu uvolni situacia na predbiehanie, tak sa snazi predbiehat cely cas a vznikaju z toho len kolizie.


To si myslim aj ja, aj ked bohuzial sa stale najdu individua, ktore su schopne zbesilo predbehnut kolonu a potom odbocit v najblizsej dedine. Ale normalnym by to pomohlo. Napriklad kolony pri prejazde cez Levocu (v-z) su znesitelne len preto, ze hned za mestom su 2 useky s pridavnym pruhom, kde sa kolona bezpecne roztrha.
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Martin.HE » 21. Aug 2010 12:47

aj tunel prešov by bol dosť frekfentovaný ale až po dobudovani D1 až do košic ..... tak by sa mal aj podla mojho nazoru stavat až nakoniec ..... . ale niekedy prejazd prešovom byva katastrofa .. alebo niekedy pohoda ....
Martin.HE
diskutujúci
 
Príspevky: 67
Založený: 08. Feb 2010 19:55

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod kaviarista » 21. Aug 2010 12:53

i15,
ja keby som bol ministrom :D , tak tu vyuzitelnost uz mam davno zdokumentovanu . Poslal by som jednu dievcinu tukat ECV do notebooku na vstupe z KE do PO a druhu na vystupe z PO do PP a mame lacno relevantne data. Takto sa bavime len o subjektivnych pocitoch a mne sa zda, ze ta vyuzitelnost bude znacna . To by uz mozno ani taki Spisiaci necestovali do KE cez Krompachy :roll:
Obrázok používateľa
kaviarista
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 10. Feb 2005 20:46
Bydlisko: Zem

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Driver » 21. Aug 2010 12:58

V špičke katastrofa, cez víkend pohoda :)

Ináč práve takéto sčítanie dopravy prebieha, musíme si len trošku počkať na výsledky.
Obrázok používateľa
Driver
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 497
Obrázky: 1287
Založený: 22. Dec 2009 21:01
Bydlisko: Desolate valley

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod stanog » 21. Aug 2010 14:53

kaviarista napísal:este jedna uvaha, tykajuca sa Strecna:

ono, ak by bol usek DS-Turany v plnom profile, tak ti horkokrvnejsi vodici by sa nesnazili za kazdu cenu pod Strecnom predbiehat kamiony iduce 80km/h. Ostali by dobrovolne sucastou plynulej kolony , lebo by si boli vedomi, ze v DS sa to vsetko rozplynie. A takisto opacnym smerom v ZA.

Ak vodic nevie, kedy sa mu uvolni situacia na predbiehanie, tak sa snazi predbiehat cely cas a vznikaju z toho len kolizie.


To je pravda a zaroven si neuvedomuju ze ak dojde ku kolizii tak to realne nie je mozne nikadial obist a kym pridu policajti su na oboch smeroch niekoľko kilometrové kolóny, už len preto by som tam neriskoval, ale niektorí si nedovidia ďalej od nosa.
stanog
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 46
Založený: 29. Jan 2008 12:05
Bydlisko: Do Senca to mám na skok ale do/z Bratislavy často aj hodiny...

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod juliustaryani » 21. Aug 2010 14:59

Driver napísal:Reálny stav : stavia sa R1 pri Nitre, BB obchvat, začne sa R4 pri KE, na severe D1 sa nestavia nič.
Takže aké preferovanie severnej trasy :lol:


Presne tak! Este by som doplnil, ze sa ide stavat R7.
juliustaryani
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 287
Založený: 31. Júl 2010 22:18

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Čumil » 21. Aug 2010 17:04

kaviarista napísal:este jedna uvaha, tykajuca sa Strecna:

ono, ak by bol usek DS-Turany v plnom profile, tak ti horkokrvnejsi vodici by sa nesnazili za kazdu cenu pod Strecnom predbiehat kamiony iduce 80km/h. Ostali by dobrovolne sucastou plynulej kolony , lebo by si boli vedomi, ze v DS sa to vsetko rozplynie. A takisto opacnym smerom v ZA.

Ak vodic nevie, kedy sa mu uvolni situacia na predbiehanie, tak sa snazi predbiehat cely cas a vznikaju z toho len kolizie.


Obavam sa, ze to je prilis optimisticka predstava, aspon podla mojich skusenosti z trasy Zlate Moravce (za Olichovom) - Hronsky Benadik. Obcas som tam nevychadzal z uzasu, co su schopni niektori vodici podstupit, aby predbehli auto iduce 100-110 km/h (!!!) cez plnu ciaru, pripadne s autom v protismere, hoci o par sto metrov zacinalo stupanie s pruhom pre pomale vozidla, a navyse o par km dalej uz bola plnoprofilova rychlostna cesta.
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 806
Založený: 01. Okt 2005 15:41

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod wizard112 » 21. Aug 2010 17:10

Driver napísal:Ináč práve takéto sčítanie dopravy prebieha, musíme si len trošku počkať na výsledky.


Ak myslíš celoštátne sčítanie dopravy realizované SSC, tak to ti nepovie absolútne nič o tom, koľko vozidiel by využilo tunel a koľko nie, takže čakať na výsledky je z tohto hľadiska zbytočné... Ide o prieskum intenzity a nie smerový prieskum.
wizard112
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 665
Obrázky: 13
Založený: 01. Feb 2008 20:02
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Driver » 22. Aug 2010 21:09

Dobre, ale jedným z cieľov prieskumu je aj získanie podkladov pre usmernenie investičných zámerov, t.j. investovať sa bude zrejme podľa intenzity dopravy
Obrázok používateľa
Driver
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 497
Obrázky: 1287
Založený: 22. Dec 2009 21:01
Bydlisko: Desolate valley

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod JaNY » 23. Aug 2010 00:20

Vieme ake to je investovat podla intenzit. Kde su intenzity okolo 20 000 a viac, tak to stoji furu penazi. Tazke tereny s tunelmi. A lacne useky sa nie velmi oplati stavat prave pre male intenzity. Je to taka dilema SK. Myslim ze sme teraz prave na hrane toho. Dufam ze za par mesiacov sa to vyjasni.
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Driver » 23. Aug 2010 08:06

Ano, presne to je paradox SR, okrem politických vplyvov sa nedostatkom peňazí stavia to, čo je najlacnejšie.
V podstate tunel na úseku je akoby strašiakom pre začiatok výstavby.
Podľa najnovších správ chce Dzurinda rokovať s HU o urýchlenie výstavby z Miškolca na R4.Čiže to čo tu už bolo naznačené, že spojením BA-KE cez HU sa dá najrýchlejšie spojiť tieto dve mestá sa zrejme stane pre túto vládu prioritou. A cieľ je splnený , aj keď paradoxne cez iný štát. :roll:
Obrázok používateľa
Driver
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 497
Obrázky: 1287
Založený: 22. Dec 2009 21:01
Bydlisko: Desolate valley

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod dragon » 23. Aug 2010 08:18

M30 od Miskolca k nam nebude skor postavena nez tunely pri Ziline. Dzurinda moze chodit "rokovat"...
dragon
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 462
Obrázky: 0
Založený: 29. Jan 2007 13:49

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod kaviarista » 23. Aug 2010 10:00

suhlasim s dragonom,

Madari maju dost svojich problemov, aby sa vrhali bezhlavo do M30. A mne osobne ta sucasna cesta ani nepripada, zeby mala byt poloprofilom buducej M30. Cely cas bola budovana tak, ze sa s druhym profilom v dohladnej dobe prilis neratalo. Ale uspechom bude aj ked diplomaticky vydobyju urychlenie vystavby aspon tych 4 obchvatov dedin, ktore su este na trase.
Obrázok používateľa
kaviarista
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 10. Feb 2005 20:46
Bydlisko: Zem

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod JaNY » 30. Aug 2010 22:33

Mne to vychadza ze analitici a super team na ministerstve je prave preto aby vyhodnotili, co je v momentalnej ekonomickej situacii najlepsie stavat. Lebo na zoskrtanie PPP a inych usekov by teoreticky stacil jeden clovek. Takze takhle to vydim ja.
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod devil » 31. Aug 2010 08:41

já taky...inac neviem preco ste vyhodili posledne prispevky do trashu, najma komentáre k analytikom ze dalsie dialnice sa neoplati stavat....lebo ked to vezmene z cisto ekonomickeho hladiska tak je to pravda. pokial sa dialnica neuzivy z poplatkov tak je to socialny podnik, premavka generovana investorom bude vzdy len ta mensia cast premavky a miestni budu tadial chodit tak ci tak.

boom ekonomickeho rozvoja celej krajiny ked povazie a str. Sk su vybavene a KE-PO investori mozu vyuzit hu dialnicu je tiez nerealny. a ked uz ideme stavat socialny podnik tak tam kde je to najviac treba pre soferov aj nesoferov tj. obchvaty.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Tomas PO » 31. Aug 2010 10:37

devil, nezabudaj na bezpecnost. vid sutovo vcera opatovne.
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod devil » 31. Aug 2010 10:42

nezabudam. zmienil som sa o ekonomickom prinose. ten je prvorady pri stavbe dialnice.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod juliustaryani » 31. Aug 2010 11:37

Dostavbu D1 a jej ekonomicke hladisko posudzovala za ministra Prokopovica poradenska firma Mott McDonald. Dospela k tomu, ze D1 by si mytom na seba nezarobila, preto pre PPP odporucila, aby dialnicu koncesionarovi platil stat a nie aby si koncesionar vyberal myto. Tym chcem povedat, ze to co zistili analytici je uz davno zname.
juliustaryani
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 287
Založený: 31. Júl 2010 22:18

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod stanog » 26. Sep 2010 09:30

Posudzovali len úseky vybraného PPP mimoriadne finančne náročné. Múdrejšie by bolo spraviť analýzu celkovej siete D a RC nakoľko je z mýta + diaľničných nálepiek samofinancovateľná. V princípe je somarina keď poviem že operácia srdca je drahá a teda nefinancovateľná a nehľadím na to že zachráni celého človeka.
stanog
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 46
Založený: 29. Jan 2008 12:05
Bydlisko: Do Senca to mám na skok ale do/z Bratislavy často aj hodiny...

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Andrej » 27. Sep 2010 08:43

Vystavba usekov PPP3 potrva minimalne 4 roky. Stacilo by davat tieto 4 roky suvisle cca 400 mil. € na tieto useky a mame to kompletne. Nasledne odhadom do 10 mil. € rocne na udrzbu.
Pri sucasne nastavenom PPP budeme platit rocne 285 mil. €, ale 30 rokov po sebe. Myslim, ze pri sucasnej vysokej cene naozaj nie je o com diskutovat...
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod dragon » 27. Sep 2010 20:11

No Andrej, ty si tiez radsej nekupis byt vobec a budes na ulici ako vziat hypoteku a byvat slusne? Aj ked ta byt s hypotekou vyjde drahsie ale este ti ho budu aj 30 rokov upratovat a spravovat. Niektore veci ja asi nepochopim...
dragon
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 462
Obrázky: 0
Založený: 29. Jan 2007 13:49

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 11 hostí.