Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Výstavbu ktorého z úsekov by ste preferovali za zvyšné peniaze v Kohéznom fonde ?

D1 Turany - Hubová (len podúsek Turany - Kraľovany)
22
25%
D1 Hričovské Podhradie - Lietavská Lúčka
33
37%
D3 Žilina-Strážov - Žilina-Brodno
3
3%
D3 Žilina-Brodno - Kysucké Nové Mesto
12
13%
D3 Svrčinovec - Skalité
8
9%
D1 Budimír - Bidovce (nie je ukončená príprava)
11
12%
 
Celkový počet hlasov : 89

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod Andrej » 05. Mar 2013 15:58

Blizsi popis sutazenych usekov, udaje o uspore PHM, casu, nehodovosti a strucny narocnych objektov na stavbe.
viewtopic.php?f=35&p=142019#p142019
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod LubosG » 05. Mar 2013 16:14

Andrej napísal:Pre poriadok, terminy otvarania obalok s ponukami pre dnes vyhlasene dialnicne tendre:

3.4. R2 Pstrusa-Krivan
5.4. R2 ZV-Pstrusa
8.4. D3 Strazov-Brodno
10.4. R2 Ruskovce-Pravotice
12.4. D1 HP-LL


Je vôbec možné stihnúť spracovať všetko potrebné pre podanie ponuky (v prípade viacerých firiem to asi bude účasť hneď v niekoľkých súťažiach, možno aj vo všetkých piatich úsekoch) za jediný mesiac, keď súťaže predtým trvali niekoľko mesiacov?? A to som zvedavý, čo bude potom nasledovať, ako bude prebiehať výber z jednotlivých ponúk (na základe novely VO), či sa takto nejako expresne dostaneme aj k podpisu zmluvy a samotnej výstavbe? Lebo, priznám sa, neviem presne ako má fungovať tá novela zákona o VO v praxi, tak som zvedavý, či to nové znenie tohto zákona pomôže rýchlejšiemu začiatku výstavby.

P.S. Tie štátom odhadované ceny (expertízy) by zodpovedali tejto chystanej "zrýchlenej" výstavbe pri všetkých piatich úsekoch, pravdepodobne aj samotné najlacnejšie ponuky nebudú ďaleko od tejto "pravdy", aj keď cena už tuším nebude hlavným alebo jediným kritériom.
D1 NM
Obrázok používateľa
LubosG
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 87
Založený: 13. Jan 2007 18:16
Bydlisko: BpJ/NM

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod devil » 05. Mar 2013 16:45

intenzity ocakavane o 20+ rokov pri vsetkych usekoch :roll:

ocakavana intenzita na D3 8.800 aut. :lol: smiesne uspory casu atd...

D1 hp-ll samozrejme 30.000 aut. uspory vztiahnute akokeby vsetky auta jazdili dalej a nikto neodbocil v ll smerom do ZA. cize tak ako som si to myslel. EU dostane zmanipulovane udaje.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 139
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod expwy » 05. Mar 2013 17:49

Malo by to fungovať tak,ze ponuky sa budú posudzovat v dvoch kolách. Najprv sa budú posudzovať referencie a formálne a technické náležitosti ponúk bez toho, aby bola známa cena, čiže ani poradie uchádzačov. Tam sa prefiltruju ponuky a vylúčia sa ti, ktorí nebudú spĺňať náležitosti súťaže a az potom sa otvoria ponuky s cenou. Týmto sa chcú odbúrať špekulatívne námietky uchádzačov, ktoré združuju súťaže.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod Andrej » 05. Mar 2013 18:06

devil napísal:intenzity ocakavane o 20+ rokov pri vsetkych usekoch :roll:

ocakavana intenzita na D3 8.800 aut. :lol: smiesne uspory casu atd...

D1 hp-ll samozrejme 30.000 aut. uspory vztiahnute akokeby vsetky auta jazdili dalej a nikto neodbocil v ll smerom do ZA. cize tak ako som si to myslel. EU dostane zmanipulovane udaje.

Ta uspora casu a PHM na useku D3 je ktovie ako vypocitana, kedze len samotny usek skrati cestu o vyse tretinu - pricom to bude 100 km/h po dialnici vs. 50-70 km/h po sucasnej trase. Tym tento usek v ziadnom pripade neobhajujem, len spochybnujem tie vypocty.

Ad D1 HP-LL - 30 tisic aut o 25 rokov moze byt kludne realita.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod i15 » 05. Mar 2013 19:02

Okrem toho stale prebiehaju aj dalsie 3 narocne tendre. Obavam sa, ze niektore po natahovackach proste padnu a len dufam, ze to nebude na R-ke, alebo na 1-tke :)
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod duro_z_dediny » 06. Mar 2013 00:42

Nech sa Figeľ v niektorých veciach mýlil, či pomýlil, v jednom mal pravdu - Súťaže by sa mali vypisovať postupne, nie veľa naraz, lebo to automaticky bude dvíhať cenu. Niektoré spoločnosti/konzorciá sa jednoducho nestihnú zúčastniť na všetkých tendroch naraz (alebo predložiť komparatívne výhodnú ponuku). Čiže vo vidine rýchlej výstavby ideme opäť platiť viac. Veď čo sme aj iného mohli od tvorcu myšlienky D1 do konca roku 2010 do KE aj čakať.
Obrázok používateľa
duro_z_dediny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 207
Založený: 18. Jún 2009 10:46

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod JaNY » 06. Mar 2013 02:47

Neviem naco tu teraz pred vystavbou strielat ake budu intenzity o 30 r. Po hricovskej estakade cez vodu to bude o desiatky rokov len cez 8 000 tisic aut? Tak tam bude bohovska navratnost.
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod i15 » 06. Mar 2013 07:55

tie cisla mi pripadaju trochu podhodnotene, ale aj tak si na ich zaklade mozno predstavit (ne)efektivitu jednotlivych usekov. Bolo by dobre zverejnit aj ocakavane intenzity na severnej casti R4, aby sa tu nesirili chyry o jej neefektivite
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod Lifko22 » 06. Mar 2013 08:11

Čo sa týka tých čísel ohľadom R4 tak by mali byť uvedené v EIA štúdii ak sa nemýlim.
Lifko22
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 318
Obrázky: 0
Založený: 26. Jan 2011 11:35

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod kiri » 06. Mar 2013 08:33

Mňa na tej D3 zaráža odhadovaná cena. Vyše 67 mega za kilometer, pri očakávanej intenzite 8800 o 20+ rokov, wtf ? Aký to má zmysel?
Obrázok používateľa
kiri
diskutujúci
 
Príspevky: 152
Obrázky: 24
Založený: 15. Okt 2012 17:45

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod aquila » 06. Mar 2013 09:22

minut peniaze :)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod johhan » 06. Mar 2013 11:25

i15 napísal:tie cisla mi pripadaju trochu podhodnotene, ale aj tak si na ich zaklade mozno predstavit (ne)efektivitu jednotlivych usekov. Bolo by dobre zverejnit aj ocakavane intenzity na severnej casti R4, aby sa tu nesirili chyry o jej neefektivite

asi tak, najmä ak si spomenieme na Pribinu a intenzitu 5 000 :-) ... a keď má Estakádna skoro 50 000 a Bytčianska máva cez 50 000 ... takže predpoklad môže byť tých 8 až 10 tisíc hneď pri spustení
.
inak mám dojem že výpočty boli robené zo sčítania v roku 2000 :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod Andrej » 06. Mar 2013 22:41

Andrej napísal:Pre poriadok, terminy otvarania obalok s ponukami pre dnes vyhlasene dialnicne tendre:

3.4. R2 Pstrusa-Krivan
5.4. R2 ZV-Pstrusa
8.4. D3 Strazov-Brodno
10.4. R2 Ruskovce-Pravotice
12.4. D1 HP-LL

Takze ak som spravne porozumel, uvedene terminy sa tykaju len ziadosti o ucast a predkladanie samotnych ponuk bude najmenej 40 dni po vyzve NDS.
viewtopic.php?f=35&t=17981

johhan, kedze DUR boli robene v r. 2005, tak mas pravdu, ze udaje o intenzitach mali len z r. 2000.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod i15 » 07. Mar 2013 07:39

ako vlastne dopadli tie navrhy vylucit uchadzacov, ktori dali prilis nizku ponuku v porovnani s ostatnymi - preslo to do zakona do VO?
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod aquila » 07. Mar 2013 08:18

v malej novele to nebolo a velka sa schvaluje, ale v nej sa uz objavuju kde ake vsuvky ..

viewtopic.php?f=35&t=17982
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod simonsson75 » 07. Mar 2013 08:55

Andrej napísal:
Andrej napísal:Pre poriadok, terminy otvarania obalok s ponukami pre dnes vyhlasene dialnicne tendre:

3.4. R2 Pstrusa-Krivan
5.4. R2 ZV-Pstrusa
8.4. D3 Strazov-Brodno
10.4. R2 Ruskovce-Pravotice
12.4. D1 HP-LL

Takze ak som spravne porozumel, uvedene terminy sa tykaju len ziadosti o ucast a predkladanie samotnych ponuk bude najmenej 40 dni po vyzve NDS.
viewtopic.php?f=35&t=17981

johhan, kedze DUR boli robene v r. 2005, tak mas pravdu, ze udaje o intenzitach mali len z r. 2000.


Uzsia sutaz sa vztahuje len na tendre realizovane cez zlty fidic, teda D1 HP-LL a D3 ZAS-ZAB. Sutazny dialog v druhom kole podla mna zacnu iba s firmami, ktore eliminuju technologicke rizika a zarucia bezpecnost pri vystavbe i naslednej prevadzke. Napriek tomu, ze nie som fanusik sucasneho establishmentu, myuslim, ze je to celkom rozumne rozhodnutie vlady/NDS/UVO po kauzach Kurimany ci Trenciansky novy most.
Obrázok používateľa
simonsson75
diskutujúci
 
Príspevky: 249
Obrázky: 16
Založený: 16. Máj 2012 07:17

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod mirkobb » 07. Mar 2013 10:36

johhan napísal:
i15 napísal:tie cisla mi pripadaju trochu podhodnotene, ale aj tak si na ich zaklade mozno predstavit (ne)efektivitu jednotlivych usekov. Bolo by dobre zverejnit aj ocakavane intenzity na severnej casti R4, aby sa tu nesirili chyry o jej neefektivite

asi tak, najmä ak si spomenieme na Pribinu a intenzitu 5 000 :-) ... a keď má Estakádna skoro 50 000 a Bytčianska máva cez 50 000 ... takže predpoklad môže byť tých 8 až 10 tisíc hneď pri spustení
.
inak mám dojem že výpočty boli robené zo sčítania v roku 2000 :-)

Človeče, s akými číslami to tu zas narábaš..?! :shock: :roll: Akých 50 000 a kde..? :?:
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod i15 » 07. Mar 2013 19:51

aquila napísal:v malej novele to nebolo a velka sa schvaluje, ale v nej sa uz objavuju kde ake vsuvky ..

viewtopic.php?f=35&t=17982


takze je sanca, ze sa prihlasia nejake zahranicne firmy s ponukami za rozumne ceny a nevylucia ich.
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod LubosG » 07. Mar 2013 21:34

A ako to bude fungovať s námietkami, odvolaniami neúspešných uchádzačov, vie niekto zrozumiteľne a stručne vysvetliť? Toto im predpokladám bude umožnené, ale až v tom druhom kole. No ak si dobre spomínam, priebeh vyhodnocovania ponúk, neviem či aj prípadný podpis zmluvy s víťazom alebo dokonca začiatok výstavby daného úseku, by námietky ost. uchádzačov už nemalo zdržovať, pozastaviť.
D1 NM
Obrázok používateľa
LubosG
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 87
Založený: 13. Jan 2007 18:16
Bydlisko: BpJ/NM

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod johhan » 07. Mar 2013 23:57

mirkobb napísal:Človeče, s akými číslami to tu zas narábaš..?! :shock: :roll: Akých 50 000 a kde..? :?:

No tie čísla sú z komisie boli pri nejakom materiali ohladom fázovania ( summer/2012 ) - tiež som sa divil tak som si kukol intenzity zo sčítania 2010 a tam boli čísla estakádna 41 076 a bytčianska 44 598 - takže nemá dôvod pochybovať tým číslam najmä keď tam bolo "verified"
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod Tomas PO » 08. Mar 2013 01:33

to su krizovatky v BB?
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod simonsson75 » 08. Mar 2013 08:46

Tomas PO napísal:to su krizovatky v BB?


:-) ako vtip dobre
Obrázok používateľa
simonsson75
diskutujúci
 
Príspevky: 249
Obrázky: 16
Založený: 16. Máj 2012 07:17

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod johhan » 12. Mar 2013 11:30

simonsson75 napísal:
Tomas PO napísal:to su krizovatky v BB?


:-) ako vtip dobre


Tomas, teraz neviem či si ozaj vtipkoval ... ale sú to cesty v Žiline ... možno kazím vtip :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Re: Program výstavby diaľnic a RC na roky 2011 - 2014

Odoslaťod Tomas PO » 12. Mar 2013 11:57

:) som cakal ci sa mirkobb rozohni a nic :(
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: pa3ck a 24 hostí.